Властелин колец: Кольца Власти 1 сезон [новости и обсуждение]

[sidnere]

В Эру нет ничего, что ему требовалось бы терапировать, вы хоть вспомните, с кого его Толкин придумывал

Я помню. Как помню, что если подходить к работам Толкина с серьезных теологических и религиоведческих позиций, то вся его система - смесь ужа с ежом.

 

[Морской анемон]

Я готов поспорить, что если бы это было в сериале, то братюня Барсик был бы в восторге

Ага, как на такое не передернуть.

 

[sidnere]

То есть, Галечку пыталась соблазнить кофемашина?

Скорее какой-нибудь пятый позвонок или седалищный нерв Эру.

 

[Морской анемон]

Я помню. Как помню, что если подходить к работам Толкина с серьезных теологических и религиоведческих позиций, то вся его система - смесь ужа с ежом.

Именно поэтому теологи и религиоведы не изучают Толкина, оставляя это тем, кому положено, то есть филологам

 

[sidnere]

Именно поэтому теологи и религиоведы не изучают Толкина, оставляя это тем, кому положено, то есть филологам

Ну так Толкин создал "библию для творческих личностей", особенно для писателей ))) Чтобы они чувствовали значимость самих себя и своих трудов.Вот пусть и штудируют, и тыкают друг в друга цитатами из священного писания.

В смысле попадалась мне небольшая статьи на тему того, что Эру - злодей:

Эру заботит только создание вещей и организация действий, которые ему кажутся красивыми и великими — он готов допустить муки миллиардов живых существ ради этого — когда Эру допускает создание мира, который будет населён страдающими существами, чтобы потом, используя это, по ходу своего плана, создать нечто более великое и прекрасное, с его точки зрения. То есть Эру — это аморальный эстет-эгоист, которого Немировский верно сравнил с тем королём, который засовывал кошек в раскалённые ящики и слушал их вопли, называя это своей музыкой. Так как заботится Эру не о страдании, а о красоте и величии — прямо Слаанеш, ей богу! Этому Эру надо в Ваху.

Аналогичная претензия была высказана в "Обыкновенном чуде" Хозяину (Автору, творцу):

Хозяин. Сударыня, сударыня! Будем держаться как взрослые люди. И в трагических концах есть своё величие.
Эмилия. Какое?
Хозяин. Они заставляют задуматься оставшихся в живых.
Эмилия. Что же тут величественного? Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Терпеть я этого не могу.

Иными словами, по большей части творчество, особенно эпические и трагические произведения (хотя и комедийным персонажем быть не сахар) - это история о том, как кто-то СТРАДАЕТ. Причем настолько сильно и/или проникновенно, что зритель испытывает катарсис. То есть любой автор - как и Эру - занимается тем, что создает мир и персонажей только затем, чтобы как следует помучить их на потеху себе и читателям. И создать этим крысоту и вяличие. Это неэтично по отношению к персонажам, но в противном случае - а зачем они тогда вообще были бы нужны?

И Мартин в этом плане честнее - он открыто говорит читателю "я пытаю своих персов, тащусь от этого и вы, мои заиньки-читатели, собрались тут именно за этим - из-за жажды крови и зрелищ!"

Толкин же эту неприятную истину маскирует (хотя на деле лишь подтверждает идеей малого творения, соотнося творца-человека и Творца-Эру, что у них одна цель и одна мотивация). Но зато он все же подобрее к своим персонажам, чем прочие - так как у них все же есть эстель на воздаяние и светлое будущее в Арде Исцеленной и их страдания имеют хоть какую-то цель и смысл внутри произведения, что уже может служить им некоторым утешением (тогда как персонажи большинства произведений просто страдают, без всякого цели и смысла для них самих).

 

[Лора]

Мой воспаленный моск тут же начал сочинять фанфик в стиле "отцы и дети" на эту тему

Побойся Эру, у меня и так десяток задумок недописанных! Ну, может на виньеточку и сподоблюсь, если вы придумаете мне, как этот плод межвидовой связи зовут

Пожалуйста: прекрасное имя
Муинсельдо - секретный, тайный мальчик на квенья.
Или Халдасельдо (и к папаниному имени отсылка) - затененный, спрятанный, мутный.
Можно сократить до Муинион, Халдион.
Что особенно прекрасно, на синдарине "муин" значит "дорогой". Но вот "сель" - дочь.
С другой стороны, это сейчас модно - вырастет и сам решит, мальчик он или девочка))))
Родила значит Галка тайного мальчика и отослала папке в деревню, потому что ну не Келеборну же его предъявлять, когда он вернётся с войны через пару -тройку лет.

 

[Морской анемон]

С другой стороны, это сейчас модно - вырастет и сам решит, мальчик он или девочка))))

Родила царица в ночь, не то сына. не то дочь, угу.

Но я консервативная, у меня сразу будет мальчик

 

[Лора]

Родила царица в ночь, не то сына. не то дочь, угу.

Но я консервативная, у меня сразу будет мальчик

А, да, то же самое имя на синдарине будет Харнион или Торнион.

Кстати, значение имени Халбранд на синдарине
"либо высокий шпиль, либо потайной/теневой/замаскированный шпиль, либо "замаскированное величие".

А на англосаксонском или староанглийском, тут мой эксперт не уверен в своей экспертизе, это имя значит "здоровое/целостное пламя".
Чтоб сериальщики над сценарием так работали, как над придумыванием имён Саурону!
Ну круто же.

И, кто спрашивал как перевести
"offspring"? "в случае Айнур можно перевести как порождения".

 

[Tinweriel]

Ну так Толкин создал "библию для творческих личностей", особенно для писателей ))) Чтобы они чувствовали значимость самих себя и своих трудов.Вот пусть и штудируют, и тыкают друг в друга цитатами из священного писания.

В смысле попадалась мне небольшая статьи на тему того, что Эру - злодей:

Эру заботит только создание вещей и организация действий, которые ему кажутся красивыми и великими — он готов допустить муки миллиардов живых существ ради этого — когда Эру допускает создание мира, который будет населён страдающими существами, чтобы потом, используя это, по ходу своего плана, создать нечто более великое и прекрасное, с его точки зрения. То есть Эру — это аморальный эстет-эгоист, которого Немировский верно сравнил с тем королём, который засовывал кошек в раскалённые ящики и слушал их вопли, называя это своей музыкой. Так как заботится Эру не о страдании, а о красоте и величии — прямо Слаанеш, ей богу! Этому Эру надо в Ваху.

Аналогичная претензия была высказана в "Обыкновенном чуде" Хозяину (Автору, творцу):

Хозяин. Сударыня, сударыня! Будем держаться как взрослые люди. И в трагических концах есть своё величие.
Эмилия. Какое?
Хозяин. Они заставляют задуматься оставшихся в живых.
Эмилия. Что же тут величественного? Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Терпеть я этого не могу.

Иными словами, по большей части творчество, особенно эпические и трагические произведения (хотя и комедийным персонажем быть не сахар) - это история о том, как кто-то СТРАДАЕТ. Причем настолько сильно и/или проникновенно, что зритель испытывает катарсис. То есть любой автор - как и Эру - занимается тем, что создает мир и персонажей только затем, чтобы как следует помучить их на потеху себе и читателям. И создать этим крысоту и вяличие. Это неэтично по отношению к персонажам, но в противном случае - а зачем они тогда вообще были бы нужны?

И Мартин в этом плане честнее - он открыто говорит читателю "я пытаю своих персов, тащусь от этого и вы, мои заиньки-читатели, собрались тут именно за этим - из-за жажды крови и зрелищ!"

Толкин же эту неприятную истину маскирует (хотя на деле лишь подтверждает идеей малого творения, соотнося творца-человека и Творца-Эру, что у них одна цель и одна мотивация). Но зато он все же подобрее к своим персонажам, чем прочие - так как у них все же есть эстель на воздаяние и светлое будущее в Арде Исцеленной и их страдания имеют хоть какую-то цель и смысл внутри произведения, что уже может служить им некоторым утешением (тогда как персонажи большинства произведений просто страдают, без всякого цели и смысла для них самих).

Просто именно через СТРАДАНИЯ душа возвышается, закаляется и становится прекрасной. Рождаются прекрасные творения…
Когда поэт сыт и доволен жизнью - разве будет он писать, а даже если и будет - будут ли эти стихи прекрасны, будут ли трогать душу? Маловероятно.
Но голод/неудовлетворенность (во всех аспектах), страдания - это двигатель прогресса во всем.
И в развитии души в том числе.
Ничего ужасного в этом не вижу. То есть… ну это то, как мы с вами живем.
Мы так устроены.
И это нормально. Не в чем тут обвинять Эру, ибо мы по образу и подобию Его.
Рассуждения про этичность - полный бред и имеют запашок повесточки.

 

[король Ходор]

А на англосаксонском или староанглийском, тут мой эксперт не уверен в своей экспертизе, это имя значит "здоровое/целостное пламя".

Глубоко копают. Пусть будет просто "здоровый брэнд".

 

[sidnere]

Просто именно через СТРАДАНИЯ душа возвышается, закаляется и становится прекрасной.

... или ломается.
У массы маньяков или схожих личностей в анамнезе тяжелое детство или травматический опыт. Да и жизнь на грани героического выживания - то еще развлечение.

Спойлер

Рассуждения про этичность - полный бред и имеют запашок повесточки.

А с 18 века - с появлением светской культуры - рассуждения о благости страдания и необходимости его терпеть, а не сопротивляться, выглядят как издевательство. Поэтому и идет методичная отмена пыток, наказаний и профилактических порок холопов, жен и детей по субботам. Хотя и с перекосом в другую сторону, наверное. Человек без вызовов и в полной безопасности тупеет.

Истина тут где-то посередине.

Когда поэт сыт и доволен жизнью - разве будет он писать, а даже если и будет - будут ли эти стихи прекрасны, будут ли трогать душу

А смысл в прекрасных стихах - если они порождены страданием? Личным ли (поэта) или страданием целой общности - простолюдинов, с которых содрали очередную шкуру, чтобы по запросу сеньора мастер наваял новую картину? Собственно все искусство до 20го века существовало строго за счет крови, пота и слез тех, кто оплачивал этот банкет (потому что в первобытно-общинном особо сильно не развернешься) и не имел никаких шансов хотя бы издали увидеть эту самую красоту.

И если кинуть на весы страдания "народных масс" и созданные за время существования государства красивые и величественные штуки (начиная с египетских пирамид и культуры шумеров) - то что из них перевесит?

Мазохизм или социальное неравенство нужно лечить или потребности удовлетворять, а не любоваться на его милые производные, и тем более странно оправдывать существование страдания тем что "ах, ну зато какая красивая поэма из этого родилась!" Это может быть научной констатацией факта (люди страдают и реагируют на это так-то и так-то), но не апологией.

Поэтому и я говорю - Толкин создал библию (моральное оправдание) для творческих людей (хотя Эру по идее и не может ни страдать, ни в чем-то нуждаться). Где эстетика и творческий порыв оправдывает все - даже страдание тех, кто и не согласен страдать. При этом он жестко отделил творчество от науки (т.е. тех, кто своей работой способен реально здесь и сейчас улучшить жизнь людей), точнее вознес "лириков", опустив физиков в лице Саурона и Сарумана, и прочих подобных мастеров.

Но в мире есть масса людей, которым этика милее эстетики. И они готовы переплавить все драгоценные оклады с Мадонн и все статуи древней Греции, лишь бы накормить голодных.

Кто из них прав?

 

[Нимврод]

Наконец-то понял, ЧТО мне напоминают рассуждения сериальщиков о том, что они сделали Средиземье более "разнообразным" и добавили в него "сильных независимых женщин" (которых до этого якобы не было - ну да, ну да):

 

[Avatarra]

Я включила свое позднее зажигание и пришла наконец-то оценить сериал. Поставила 5 исключительно за Адара и халадриэль.
Про то, что тварьцы поступили с каноном как орки с Финдуилас, а то и похуже, писать не буду, уже все сказано. Про дыры и тупизм в сюжете тоже. Скажу о своем, о женском: ну пачиму, пачиму сериал за охулиарды денег такой отвратно антисексуальный? Единственно смотрибельная любовная линия в нем - максимально неканонный кринж с Галей и Сауроном, а за всех красивых мужиков отдувается потрепанный жизнью Адар и еще чуток - бомжеватый Хэл и очередной няшный отец-одиночка Элендиль (вот из него, кмк, хороший Арагорн бы получился). Эльфы все как один патентованные уродцы . Да, я лукист и еще какой угодно -ист, но невозможно же на это смотреть, особенно после Трандуила из джексоновского "Хоббита", когда стало ясно, что могут же, когда хотят.

 

[Duath]

Я включила свое позднее зажигание и пришла наконец-то оценить сериал. Поставила 5 исключительно за Адара и халадриэль.
Про то, что тварьцы поступили с каноном как орки с Финдуилас, а то и похуже, писать не буду, уже все сказано. Про дыры и тупизм в сюжете тоже. Скажу о своем, о женском: ну пачиму, пачиму сериал за охулиарды денег такой отвратно антисексуальный? Единственно смотрибельная любовная линия в нем - максимально неканонный кринж с Галей и Сауроном, а за всех красивых мужиков отдувается потрепанный жизнью Адар и еще чуток - бомжеватый Хэл и очередной няшный отец-одиночка Элендиль (вот из него, кмк, хороший Арагорн бы получился). Эльфы все как один патентованные уродцы . Да, я лукист и еще какой угодно -ист, но невозможно же на это смотреть, особенно после Трандуила из джексоновского "Хоббита", когда стало ясно, что могут же, когда хотят.

В Средиземье секса нет

 

[Sutarian Captive]

Это не эльфы

Спойлер

 

[Avatarra]

В Средиземье секса нет

Ага, а детишек эльфам привозят на плотах всякие небритые личности
В соседней теме хорошая картинка пробегала

Спойлер: Тыц

 

[Морской анемон]

. Скажу о своем, о женском: ну пачиму, пачиму сериал за охулиарды денег такой отвратно антисексуальный? Единственно смотрибельная любовная линия в нем - максимально неканонный кринж с Галей и Сауроном, а за всех красивых мужиков отдувается потрепанный жизнью Адар и еще чуток - бомжеватый Хэл и очередной няшный отец-одиночка Элендиль (вот из него, кмк, хороший Арагорн бы получился). Эльфы все как один патентованные уродцы . Да, я лукист и еще какой угодно -ист, но невозможно же на это смотреть, особенно после Трандуила из джексоновского "Хоббита", когда стало ясно, что могут же, когда хотят.

Так это они совершенно намеренно сделали, новое пуританство это тренд, и он набирает обороты. Секс (особенно гетеросекс) - мерзкая грязная эксплуатация женщины мужскими шовинистическими патриархальными свиньями, короче, как можно в живого человека членом тыкать(с). Одобряется либо гомосекс, но лучше всего лесби-пары, там никакого патриархата, угнетения фаллосами и прочей гадости, только нежность ,только хардкор (я утрирую, а может уже и не утрирую), и в случае КВ дело не в рейтингах ,можно преркасно дать материал для шипперинга в совершенно детском фильме, где не будет ничего откровенного, зато эмоции и химия будут через экран, мало что ли примеров

ЗЫ: Нащот Трандуила никогда мне не понять этого всеобщего помешательства на высокомерном метросексуале с выражением лица книжной Нарциссы Малфой, но о вкусах не спорят

 

[Огненный Ёж]

Видео из вк не вставляется, но это шедеврально.

Финал "Колец Власти", только это "Кухня" — Видео | ВКонтакте

Смотрите онлайн Финал "Колец Власти", только это "Кухня" 58 с. Видео от 16 октября 2022 в хорошем качестве, без регистрации в бесплатном видеокаталоге ВКонтакте! 6491 — просмотрели. 141 — оценили.

vk.com

 

[Heather]

Now it’s over, let’s come out and say it: The Rings of Power was a stinker

The world’s most expensive show – which looked like an episode of Hollyoaks, only with woeful acting – was so inept that every episode left you sniggering

www.theguardian.com

 

[Ansicht]

Секс (особенно гетеросекс) - мерзкая грязная эксплуатация женщины мужскими шовинистическими патриархальными свиньями, короче, как можно в живого человека членом тыкать(с).

Обычно это одна из претензий, которые предъявляют радикальному феминизму, а радфем - далеко не самое распространённое течение. Учитывая уровень поддержки квир-идеологии, оправдывающей идею трансгендерности, я бы не сказала, что радфем идеи прям реально в тренде) А что действительно в тренде - так это идея о том, чтобы у глав. героини не вертелось всё вокруг какого-то романтического интереса. Потому что, как бы смешно это ни звучало, действительно мы долгое время жили в парадигме, что женщины в основном созданы для любви, и произведения, в которых глав. героиня была бы половозрелой, но ни в кого не влюблённой, были чрезвычайной редкостью.

Мне показалось, что нарочитая асексуальность связана с двумя основными причинами. 1. Ориентировка на семейный контент, который смогут смотреть все, в том числе дети. Нарния-стайл. 2. Общая бесталанность создателей. Трудно сделать сексуальным сериал, в котором есть серьёзные сценарные промахи, а диалоги порой заставляют краснеть от испанского стыда.
Первое было сознательным шагом, второе побочным эффектом, но парадоксально работающим на первый сознательный пункт)