Серьезно о ПЛИО

[Нимврод]

Продолжу набрасывать. Про символическую связь власти и насилия у Мартина я поговорил, теперь надо расписать танатоцентричность эволюции персонажей:
1. У Мартина выражен мотив брутального злодея-убийцы, воскресающего из мертвых - буквально (Мейгор, Григор) или символически (Рамси). Нередко - как минимум в случае Мейгора и Рамси - воскресает он ещё более жестоким, отмороженным и... успешным. Пограничный случай - Дейнерис Таргариен. Я не считаю её однозначной злодейкой, но после воскрешения она окончательно ожесточается и берет курс на участие в "игре престолов" - сперва в Заливе Работорговцев, а потом и в Вестеросе. Возможно, то же самое ждет и Джона, которого, по логике, должны воскресить. Интересный пример инверсии Мартином этого мотива - Кейтилин Талли: при жизни она была вполне нормальной женщиной, но воскресла в виде жаждущей мести фурии (Леди Бессердечная) - впрочем, после пережитого её трудно осуждать. На уровне целого народа, причем довольно дикого и агрессивного, это показано в случае железнорожденных с их "то, что мертво, умереть не может, но восстает вновь, сильнее и крепче, чем прежде".
2. Обратный пример - когда смерть, буквальная или символическая, превращает человека в раба (тот же Григор Клиган в виде "сира Роберта Стронга", надо думать, должен воскреснуть как "идеальный слуга" Серсеи и/или Квиберна). Теон Грейджой символически умер и родился как Вонючка, раб Рамси. Безупречных также создают посредством ломки личности. Из той же серии - тема "евнухов как идеальных слуг государства" (страсть, огонь у Мартина символически связан с жизнью), а также обет безбрачия чуть ли не во всех институциализированных организациях Вестероса, служащих абстрактному принципу (мейстеры, септоны. гвардейцы, Ночной Дозор).
3. Общая привычка автора прописывать "перековку" или просто личностную эволюцию персонажа через его страдания.

 

[Калика перехожая]

А почему в сериале показали прямо противоположную версию?

Патамучто была нужна романтическая линия, а актеры, игравшие Сансу и Сандора не потянули любофф. И у группы актеров: Дени и ее мужики- с романтикой явный напряг.
Любофф Игрит и Джона едва перешла в горизонтальное состояние и сразу закончилась.
Поэтому впихнули именно романтику : взгляды, держание за ручки, бракосочетание на природе + благообразный старец, как бракосочетатель.
Остальные, жеж, раз- два и в койке.
Мне всегда казалось странным, что шоуранеры, окружив с'емки тайной, тем не менее активно продвигают идею о Р+Л. Вышивка на воротниках их рубашек и проч. Вряд-ли Вы увидите на снимающем детектив режиссере вышивку - подсказку о том, что убийца садовник.

Полагаете, религии андалов и ройнаров имеют некий общий исток?

Да. Об этом четко сказано в МИРе. Они соседствовали в верховьях Ройны. И их религии связаны с ДН как и их пантеон. Это просто еще одна история, которая дошла из разных источников. Мартин этот прием уже несколько раз использовал.

А как вы видите известные события в Великой Империи Зари, в ходе которых Церковь Звездной Премудрости якобы и организовали?

Это та же история о АА и Нисе-Нисе. Кровавая Яшма- Азор Ахай, а Ниса- Ниса его беременная сестро-жена, которую тот грохнул, чтобы предотвратить катастрофу.
Можно, конечно приплести огненных змей Эйреи, которых вынашивала Ниса- Ниса.
И сам АА был упырем, т.к. смерть преклонила перед ним колени. Т.е. он ожил, победив смерть.
И если Светозарный= Рассвету, то Дейны потомки АА / Кровавой яшмы.
Бриенна упоминала о неком рыцаре, которому небесная дева подарила некий волшебный меч. Это андальская версия АА.
В целом вытанцовывается такая история: Некий Герой идет за падающей звездой из Эссоса в Вестеросс
Находит камень, ваяет из него меч, возвращается в Эссос, грохает сестру- жену, потом с компанией беженцев, которую возглавляет некий зеленый волшебный мутант с рогами, возвращается в Вестеросс. Колонизирует его. Заключает мирный договор с ДЛ и великанами, потомки зеленого мутанта оставлены хранителями этого договора и живут на острове.
Как то так собралось- пинайте.

 

[Калика перехожая]

Дополнения, уточнения, замечания по примерам и наблюдениям?

Если кратко, то
1. Трон это заимствование из ирландских легенд о камне судьбы
2. Меч- от туда же,
3. Котел- там же . Котел для расплавки золота при коронации Визериса,
4. Копье. Тоже распространённый реквизит в саге. И головы казненных и убийства драконов.

 

[Нимврод]

Если кратко, то
1. Трон это заимствование из ирландских легенд о камне судьбы
2. Меч- от туда же,
3. Котел- там же . Котел для расплавки золота при коронации Визериса,
4. Копье. Тоже распространённый реквизит в саге. И головы казненных и убийства драконов.

Раскройте подробнее, если можно.

 

[Нимврод]

Патамучто была нужна романтическая линия, а актеры, игравшие Сансу и Сандора не потянули любофф. И у группы актеров: Дени и ее мужики- с романтикой явный напряг.

Полагаете, они сознательно исказили оригинальный сюжет? То есть Рейгар Лианну действительно насиловал, как Тарквиний-младший Лукрецию?

И их религии связаны с ДН как и их пантеон.

Стоп, а как с Долгой Ночью связана мифология андалов? Там же как раз, в отличии от мифологии Первых Людей и ройнаров, про неё ничего нет?

Это та же история о АА и Нисе-Нисе. Кровавая Яшма- Азор Ахай, а Ниса- Ниса его беременная сестро-жена, которую тот грохнул, чтобы предотвратить катастрофу.

А что это была за катастрофа, с вашей точки зрения?

Можно, конечно приплести огненных змей Эйреи, которых вынашивала Ниса- Ниса.

Полагаете, так в итоге и появились на свет драконы?

И сам АА был упырем, т.к. смерть преклонила перед ним колени. Т.е. он ожил, победив смерть.

"Ледяным" упырем по технологии Иных или "огненным" упырем по технологии Рглора?

И если Светозарный= Рассвету, то Дейны потомки АА / Кровавой яшмы.

В этой связи гипотеза о Джоне Сноу как о сыне Неда Старка и Эшары Дейн приобретает... специфический вкус.

Бриенна упоминала о неком рыцаре, которому небесная дева подарила некий волшебный меч. Это андальская версия АА.

Это Галадон из Морна, легендарный основатель рода Тартов.

В целом вытанцовывается такая история: Некий Герой идет за падающей звездой из Эссоса в Вестеросс

А зачем?

Находит камень, ваяет из него меч, возвращается в Эссос, грохает сестру- жену, потом с компанией беженцев, которую возглавляет некий зеленый волшебный мутант с рогами, возвращается в Вестеросс. Колонизирует его. Заключает мирный договор с ДЛ и великанами, потомки зеленого мутанта оставлены хранителями этого договора и живут на острове.

А собственно события Долгой Ночи - нападение Иных - когда происходят?

 

[Калика перехожая]

Раскройте подробнее, если можно

Атрибуты власти. Оружие, еда и коронационная приблуда, доказывающая, что "царь то настоящий!!"

 

[Нимврод]

Атрибуты власти. Оружие, еда и коронационная приблуда, доказывающая, что "царь то настоящий!!"

У Мартина кмк акцент на средствах насилия.

 

[Калика перехожая]

Полагаете, они сознательно исказили оригинальный сюжет? То есть Рейгар Лианну действительно насиловал, как Тарквиний-младший Лукрецию?

У нас нет оснований не доверять рассказам в самой семье Старков. Зачем Неду лгать детям про давно мертвого принца?
Что касается ДиДов, то они исказили не только это. Там весь сюжет перепахан, родной папа не узнает.

Стоп, а как с Долгой Ночью связана мифология андалов? Там же как раз, в отличии от мифологии Первых Людей и ройнаров, про неё ничего нет?

Там в пантеоне все персонажи о ДН. Причем, если посмотреть внимательно, то там только два главных персонажа- Мужчина и Женщина - дихотомия, как она есть. Они даны в разном возрасте и в разных ипостасях, но это один и тот же мужчина и одна и та же женщина. Мужчина- Кузнец и Воин, потом Отец. Это роли АА.
Женщина- Дева, Мать и Старица.
Ниса-Ниса. Про Старицу сказано- она открыла дверь в мир Мертвых и она же вразумляет и направляет, причем направляет и освещает путь фонарем. Т.е. действует во тьме, в ночи. Значит сама является порождением Ночи и Тьмы и имеет отношение к стихии Огня. Кто такой Неведомый? Упырь, варг, хозяин мира мертвых? Почему он бесполый? Или все же он имел прежде пол? Если вспомнить еще два элемента из другого религиозного ребуса - Лев Ночи и Дева из Света, то можно сказать, что Неведомый это и есть бог Смерти Лев Ночи и он же Мужчина в новой ипостаси. А Дева из Света- Женщина , она же Старица и она имеет отношении к стихии Огня. Она когда-то пришла в мир Девой, а ушла Старицей. Т.е. физически и физиологически изменилась. Это обзорно- о связях семирянства и легенды о Империи Зари и ДН.
Если проследить связь с ройнарскими легендами, то пресловутые АА и НН не просто муж и жена, а дети Ройны. Один из них относится к глубоководным представителям (морской тип??), другой к пресноводному типу (??). Или в этом случае идет речь об Адаме и Еве, я о ЛН и о ДИС?
Тут возможны варианты.
Связь этих религий с религией про Серого короля. Это тоже мужчина, он упырь, его символ- Кракен (щупальца смахивают на львиную гриву), живет на глубине, он либо болен каменной болезнью, либо эта болезнь, является его естественным состоянием. Сей король победил морского дракона, чей огонь запер в недрах земли. Подземный огонь морского дракона- это огненные подземные змеи Валирии?? Похоже- на то.
Как это стыкуется с ройнарской версией ДН? Очень плохо и штрих- пунктирно.
Некие подводные существа, обладающие магией решили напасть на других водных существ, так же обладающих магией. Воевать они решили с помощью созданных существ : упырей, полученных из людей (своего рода Безупречные) и амфибий драконов с пламенем. Упырь завалил дракона, но огненный змей (симбиот дракона??) улизнул под землю, а потом этого змея либо уморили водой, как змей Валирии, либо сам помер.
Тут много дыр и много натяжек, но так собралось на живую нитку.
Но общий итог- люди оружие в руках неких стихий и при убийстве убитый может открыть дверь в мир мертвецов, которые заполонят мир, превращая живых в упырей. Это видимо такая пестня, которую исполнили враги и замирились.

А что это была за катастрофа, с вашей точки зрения?

Мир мертвых проник в мир живых и живых начали превращать в мертвецов, а потом в упырей. Не в живых и не в мертвых.

В этой связи гипотеза о Джоне Сноу как о сыне Неда Старка и Эшары Дейн приобретает... специфический вкус.

Ну, он мог быть сыном другой пары. Лианна и Эртур. Эртура могли освободить от обетов БГ. Похоже, они все трое были исключены из БГ. Потому что в летописи упомянуты ВСЕ БГ перед Трезубцем, и перечислены все поименно, кроме этой троицы. Они в перечень ВСЕХ БГ не попали. Лианна рожала в Звездопаде. Если бы рожала от принца и как ОП, то рожала бы на Драконьем Камне, где рождены все дети Рейгара.
Но пока надо учитывать все варианты, в т.ч. и Ваш.

Это Галадон из Морна, легендарный основатель рода Тартов.

Вот, еще один кандидат на роль АА или НН.

А зачем

За премудростью в металлургии!!

А собственно события Долгой Ночи - нападение Иных - когда происходят?

После катастрофы в области Гиркуна, испарения крупнейшего пресноводного озера Серебряного моря и малых озер в районе Кварта, откель начался поток беженцев, которые припёрлись в Вестеросс в качестве Первых людей.

 

[Калика перехожая]

У Мартина кмк акцент на средствах насилия.

Любое государство строится на насилии.

 

[Калика перехожая]

Полагаете, так в итоге и появились на свет драконы?

Скорее всего это поэтический образ эпизода, аналогичного эпизода Эйреи.

"Ледяным" упырем по технологии Иных или "огненным" упырем по технологии Рглора?

Ледяным. Ройна во время огненного катаклизма покрылась льдом и сохранилась, как водоем.
Остальные крупные пресноводные водоемы испарились и там пустыни.

 

[Нимврод]

Любое государство строится на насилии.

Скажем так, Мартин переоценивает фактор голого насилия и недооценивает веберовскую типологию легитимности.

 

[Нимврод]

У нас нет оснований не доверять рассказам в самой семье Старков. Зачем Неду лгать детям про давно мертвого принца?

Я запамятовал, а лично он называет Рейгара насильником прямым текстом?

Что касается ДиДов, то они исказили не только это. Там весь сюжет перепахан, родной папа не узнает.

Тут согласен.

Там в пантеоне все персонажи о ДН. Причем, если посмотреть внимательно, то там только два главных персонажа- Мужчина и Женщина - дихотомия, как она есть. Они даны в разном возрасте и в разных ипостасях, но это один и тот же мужчина и одна и та же женщина. Мужчина- Кузнец и Воин, потом Отец. Это роли АА.

Читали эту статью?

The Bloodstone Emperor Azor Ahai

Let’s start by reviewing what we think we know so far. In Astronomy Explains the Legends of Ice and Fire, I proposed that the Long Night was the result of a celestial catastrophe – a c…

lucifermeanslightbringer.com

Там ещё и интересные параллели с Толкином есть, могу подробнее расписать.

Сей король победил морского дракона, чей огонь запер в недрах земли. Подземный огонь морского дракона- это огненные подземные змеи Валирии??

Это, кстати, индуистский мотив:
В первой книге «Махабхараты» рассказывается о вражде родов Критавирья и Бхригу: первые истребили всех мужчин из рода Вхригу, в том числе — младенцев во чреве матерей; спасся лишь один такой эмбрион, которого мать спрятала в бедро («уру»), при рождении он получил имя Аурва. Увидев Аурву, пылавшего гневом мщения, все критавирья ослепли; ярость же Аурвы воплощалась его сыном — гигантским пламенем, грозившим испепелить не только критавирья, но и все живое. По настояниям соплеменников Аурва превратил своего отпрыска в так называемый «подводный огонь» и отправил его, принявшего вид чудовища с лошадиным черепом вместо морды (этот череп служит одновременно входом в подземный мир), на жительство в океан, где тот обитает с тех пор, пожирая океанские воды и извергая пламень.

Некие подводные существа, обладающие магией решили напасть на других водных существ, так же обладающих магией.

Интересная гипотеза. А что это были за виды, на ваш взгляд? Я помню, у Толкина в Лостах было два вида русалок - видимо, враждебных друг другу, потому что одни помогали Эарендилю в его путешествиях в направлении Валинора, а другие, напротив, препятствовали.

Мир мертвых проник в мир живых

В силу войны нечеловеческих рас?

Похоже, они все трое были исключены из БГ. Потому что в летописи упомянуты ВСЕ БГ перед Трезубцем, и перечислены все поименно, кроме этой троицы. Они в перечень ВСЕХ БГ не попали.

Может, это случайная ошибка самого автора? Впрочем, даже если Джон - Рэйгарович, кровь Дейнов у него должна быть по линии Таргариенов.

Вот, еще один кандидат на роль АА или НН.

НН же женского пола.

За премудростью в металлургии!!

Интересная гипотеза. А вы разделяете мнение о том, что Светозарный был сделан из метеоритного железа?

После катастрофы в области Гиркуна, испарения крупнейшего пресноводного озера Серебряного моря и малых озер в районе Кварта, откель начался поток беженцев, которые припёрлись в Вестеросс в качестве Первых людей.

А Иные где действовали? В Вестеросе, или в Эссосе тоже?

 

[Калика перехожая]

Я запамятовал, а лично он называет Рейгара насильником прямым текстом?

Бран называл. Прямым текстом. Когда говорил, что Лианну изнасиловал Рейгар.
Я не могу дать цитату- комп сломался и пишу с тлф.

/01/04/thebloodstoneemperorazorahai/ Там ещё и интересные параллели с Толкином есть, могу подробнее расписать

Спасибо за ссылку!! Не читала раньше. Еще одна попытка свести концы с концами обрывочные сведения из легенд.
Я не согласна с тем, что Джона автор рассматривает как мужа Нисы и АА. Роль АА при НН будет играть Виктарион. И это будет сражение Серого короля с морским драконом, который убив дракона выпустит огненных змей Валирии в грунт. При этом, он должен оплодотворить Дени, запустив ей в утробу этих огненных змей (раскаленный меч АА в утробе НН).
Вик тут и на роль Митры подходит. Дело в том, что на многих гербах железян фигурирует окаменевшие живые , скажем так, организмы. Напр. Каменное серое дерево, серая каменная рука высунутая из- под воды. Само описание видения Дени в ДБ мертвеца с улыбкой на серых устах. На корабле. И ее предназначение - зажечь три огня. Да, его можно было трактовать, как возрождение драконов из камня. Но драконы бывают разные. Она возродила драконов из каменных яиц на момент посещения Дб. И этот факт уже дело прошлого, а не будущего предназначения. Поэтому, кмк, следует ждать порождение Дени огненных змей Валирии и зажжение трех вулканов, что вызовет климатический коллапс- засуху и гибель всего живого.

Это, кстати, индуистский мотив:
В первой книге «Махабхараты» рассказывается о вражде родов

Спасибо и за это!! Очень интересно!!

Интересная гипотеза. А что это были за виды, на ваш взгляд? Я помню, у Толкина в Лостах было два вида русалок - видимо, враждебных друг другу, потому что одни помогали

ХЗ. У Мартина и два вида русалок есть. Добрых с серебиистыми хвостами (юг) и злобных северных с чОрной душой и чОрным хвостом.
И описано противостояние между неким царем Крабом и речной черепахой. А так же есть упоминание о сыне ЛН и ДИС Земное божество, который жил 10 тыс лет и который был моллюском с телепатическим даром. Был ли этот моллюск неким воплощением Матери Ройны? ХЗ. Он жил в другом водоеме, который высох в засуху, как высохли и выкипели озера области Гиркуна.

В силу войны нечеловеческих рас?

Ну, ДЛ признались, что люди сильнее их . Люди истребили ДЛ, великанов, они более смертоносны. Почему нет?

Может, это случайная ошибка самого автора? Впрочем, даже если Джон - Рэйгарович, кровь Дейнов у него должна быть по линии Таргариенов.

Этот эпизод из Мира. Если прошляпил Мартин, то соавторы могли поправить, тем паче, что соавторы отличаются хорошей памятью и перипетии сюжета помнят лучше Мартина. Поэтому, это - вряд ли ошибка. Рыцарей - трое, возможно и драконов было трое. И они должны быть хранителями этих драконов. Как были хранителями маленьких драконов кровные Дени.
В Мире о Мече Зари сказано прямо- им может стать только сын Звездопада. Он должен родиться в Звездопаде и принадлежать к роду Дейнов. И он может быть бастардом .
Еще раз. Если Джон был сыном Рейгаром и Оп от Таргов, то он родился бы среди соли и дыма на Драконьем Камне, как все дети Рейгара. Сам Рейгар не стал ОП, т.к. он рожден в Летнем замке.

НН же женского пола.

В легендах Ити АА был теткой с обезьяним хвостом... и герой Геркун, тоже один из вариантов АА, скорее всего тоже был теткой.
Инклюзивность и трасгендерность, как она есть!! Ачовыхотели, Мартин модный пейсатель, феминист и т.д. !!
Значит и с полами АА и НН могет быть всякое!

Интересная гипотеза. А вы разделяете мнение о том, что Светозарный был сделан из метеоритного железа?

У нас есть основание сомневаться в использовании метеоритного металла в древности??

А Иные где действовали? В Вестеросе, или в Эссосе тоже?

Ну, да. Там и там были ДЛ, были свои Стены. Если грамкины и снарки, это следы андальских легенд и в них сказано о неких способностях сих зловредных существ маленького роста творить волшебные вещи могет быть создание Иных это их рук дело. Им были нужны передвигающиеся криокамеры, для тотального охлаждения разогретой планеты. Могет быть планета бы лопнула, как прежде лопнула Луна, и из нее посыпались бы драконы- огненные змеи Валирии , которые бы заразили другие планеты той планетной системы Мартина. И понеслось!!
Ройну, то кто- то заморозил.

 

[Нимврод]

Бран называл. Прямым текстом. Когда говорил, что Лианну изнасиловал Рейгар.

Объективности ради, он мог слышать это и не от Неда.

Спасибо за ссылку!!

Не за что. Тему параллелей с Толкином затронуть - или лучше не здесь?

Поэтому, кмк, следует ждать порождение Дени огненных змей Валирии

Она их что, буквально родит?

Спасибо и за это!! Очень интересно!!

Опять же, не за что. Рад быть полезным.

Значит и с полами АА и НН могет быть всякое!

Вы ещё скажите, что и обезьяний хвост был.

Могет быть планета бы лопнула, как прежде лопнула Луна, и из нее посыпались бы драконы- огненные змеи Валирии , которые бы заразили другие планеты той планетной системы Мартина. И понеслось!!

Мартин же говорил, что его цикл - не фантастика?

 

[Калика перехожая]

Объективности ради, он мог слышать это и не от

Если есть эпизод, в котором Арья вспоминает рассказы Неда о том времени, о гибели персонажей того времени, о скорби Неда, то почему вообще отрицаются разговоры Нэда о насилии над Лианной? Это чтобы не омрачать светлый образ принца?? Т.е. Нэд в кругу семьи с детьми не разговаривал, о гибели их родичей не говорил? Он в крипту регулярно спускался , цветы Лианне носил и дети знали крипту как свои пять пальцев.

Не за что. Тему параллелей с Толкином затронуть - или лучше не здесь.

Я не поклонница Толкина. Скорее наоборот. Читала одну его книжку через силу, т.к. ребенку понравился фильм. Пришлось, как антидот подсунуть ему сагу о Вольсунгах.
Поэтому углубляться в легендариум Толкина категорически не хочу.

Она их что, буквально родит?

Эйрея рожала, а чем Дени хуже??
Обе условные "драконы", Вика Мокорро заразил на территории Валирии, островок то в Дымном море и валирийский, симптомы у Вика, как у Эйреи.
Не, понести червяков от Вика может и Смуглянка. Поэтому, возможны варианты.
Да и Мокорро не просто так гоняется за обоими. Огненное сердце- эмблема Рглора, а недра Валирии- его образ и ее сердце.
Т.е. огненные змеи есть воплощение Рглора, как чардрева с зеленовидцами- воплощение старых богов. В обоих случаях используется симбиоз. Зеленовидцы питаются соками дерева и живут долго, а змеи вынашиваются в человеческом теле и человеческое тело служит питанием личинкам змей.

Вы ещё скажите, что и обезьяний хвост был.

Ну, если по сию пору хвосты на шапках носят, значит, точно был!!

Мартин же говорил, что его цикл - не фантастика?

Ну, фантастика то должна давать некое наукообразное об'яснение. А где в моем трешовом посте допущена наукообразность? Чисто магия!!

 

[Нимврод]

Я не поклонница Толкина. Скорее наоборот. Читала одну его книжку через силу, т.к. ребенку понравился фильм. Пришлось, как антидот подсунуть ему сагу о Вольсунгах.
Поэтому углубляться в легендариум Толкина категорически не хочу.

ОК, сорри.

 

[Нимврод]

Если есть эпизод, в котором Арья вспоминает рассказы Неда о том времени, о гибели персонажей того времени, о скорби Неда, то почему вообще отрицаются разговоры Нэда о насилии над Лианной? Это чтобы не омрачать светлый образ принца?? Т.е. Нэд в кругу семьи с детьми не разговаривал, о гибели их родичей не говорил? Он в крипту регулярно спускался , цветы Лианне носил и дети знали крипту как свои пять пальцев.

Ага, понял.

Эйрея рожала, а чем Дени хуже??
Обе условные "драконы", Вика Мокорро заразил на территории Валирии, островок то в Дымном море и валирийский, симптомы у Вика, как у Эйреи.
Не, понести червяков от Вика может и Смуглянка. Поэтому, возможны варианты.
Да и Мокорро не просто так гоняется за обоими. Огненное сердце- эмблема Рглора, а недра Валирии- его образ и ее сердце.
Т.е. огненные змеи есть воплощение Рглора, как чардрева с зеленовидцами- воплощение старых богов. В обоих случаях используется симбиоз. Зеленовидцы питаются соками дерева и живут долго, а змеи вынашиваются в человеческом теле и человеческое тело служит питанием личинкам змей.

То есть Дэйнерис станет Матерью Драконов буквально, родив их?

Ну, если по сию пору хвосты на шапках носят, значит, точно был!!

Интересная мысль.

А где в моем трешовом посте допущена наукообразность? Чисто магия!!

Тоже верно.

 

[Калика перехожая]

То есть Дэйнерис станет Матерью Драконов буквально, родив их?

Она кмк будет рожать, как рожала Эйрея не только подземных огненных змей, но и валирийских сфинксов. О них говорил Эймон перед смертью. Сфинкс, кмк это дракон с человеческой головой. Наверно, очень важный элемент, раз их статуи ценятся не только в Цитадели, но и дотраками.
Вообще, эпизод с Эйреей дает богатую пищу для фантазии. Жаль, что он сильно обрезан Автором.

 

[Нимврод]

Это тоже мужчина, он упырь, его символ- Кракен (щупальца смахивают на львиную гриву), живет на глубине, он либо болен каменной болезнью, либо эта болезнь, является его естественным состоянием.

А как, с вашей точки зрения, связаны упыри и каменные люди?

 

[Калика перехожая]

А как, с вашей точки зрения, связаны упыри и каменные люди?

1. Те и другие, не совсем живые люди, а ожившие мертвяки. Одичалая Вель отнеслась к Щирен как к мертвяку.
А вот с чем связана каменная болезнь, можно сделать вывод - с водой. Каменная рука на гербе- торчит из воды, каменное дерево- ем у железянина, каменная ладонь у Флинта, живущего на побережье. Сама хворь зародилась на Ройне и связана с туманом. Тут правда есть деталь, которая может смутить: каменные люди вывозятся на Ройну и там они могут жить, питаясь один раз в год.(??)
Описание нападения каменного человека на Тириона, сильно смахивает на нападение упыря на Джона. И повадки упырей похожи: они не чувствуют боли, но боятся огня.