• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Серьезно о ПЛИО

Нимврод

Обитатель
Это та же история о АА и Нисе-Нисе. Кровавая Яшма- Азор Ахай, а Ниса- Ниса его беременная сестро-жена, которую тот грохнул, чтобы предотвратить катастрофу.
Скажите, а вы не хотите попытаться в едином виде структурировать ваши предположения о предыстории мира Мартина? Уверен, коллегам будет интересно!
 

Нимврод

Обитатель
Предлагаю коллегам совместный мозговой штурм:
1) Вводная, или общеизвестные факты. Денис Дарклин, лорд Сумеречного Дола, хотел получить от короля Эйриса II Таргариен автономию по дорнийскому типу (во всяком случае, этот лозунг выдвигался официально). Соответствующие идеи ему (как утверждается) вложила в голову его жена Серала, по происхождению - мирийка. Дарклин пригласил Эйриса к себе обсудить вопрос. Тайвин Ланнистер Эйриса отговаривал, Эйрис назло Тайвину поехал, Дарклин посадил его в тюрьму и угрожал казнить, когда кронпринц Рейгар и Тайвин осадили город. Рыцарь Королевской Гвардии Барристан Селми спас короля, после чего Денис Дарклин незамедлительно капитулировал даже без боя. Всех Дарклинов казнили, Сералу Дарклин казнили ужасной смертью.
2) Встает вопрос - с чего это Дарклин требовал себе автономию по дорнийскому типу? Ну то есть понятно, что условия вхождения Дорна в Семь Королевств - невероятно льготные, но дорнийцы эти условия хотя бы заслужили, ухитрившись дважды выиграть (или, по крайней мере, не проиграть) войну с Таргариенами. Сумеречный Дол утратил независимость задолго даже до прихода Таргариенов в Вестерос. И, главное, зачем Дарклину автономия дорнийского типа? Понятно, что пониженные налоги это выгодно, но вроде Сумеречный Дол в те времена не особо бедствовал (во всяком случае, указаний на какие-то проблемы нет), вполне можно было бы платить текущие налоги. Во всяком случае, Дарклину с семьей на сладкую жизнь бы всяко хватило.
3) Опять же - на что надеялся Дарклин, беря в плен короля? Человек вроде Эйриса с его безграничным ЧСВ не уступит только лишь от того, что его посадили под замок. Угрозы убить короля тоже смотрятся довольно странно - ведь если Дарклин его убьет, то королем станет Рейгар и сможет беспрепятственно пойти на штурм Сумеречного Дола. Опять же, независимо от того, убьет Дарклин Эйриса или не убьет - даже если король (хоть Эйрис, хоть Рейгар) пойдет на уступки по статусу Сумеречного Дола, ничто не помешает ему через пару лет взять свои обещания назад и устроить Дарклинам резню. По-хорошему, на такой заговор надо идти, имея альтернативного кандидата на трон - который всё тебе простит. Но кто мог стать таким кандидатом? Официальные Блэкфайры совсем недавно кончились, а такие потенциальные претенденты на трон, как Баратеоны, на момент Восстания - лучшие друзья короны.
Возможные объяснения:
1) Дарклин и Серала - просто идиоты. Примитивненько, но такое, в принципе, бывает.
2) Дарклин и Серала исходно вообще не собирались брать короля в плен, а хотели цивилизованно обсудить с ним вопрос (хотя по-прежнему остается проблема - на что он рассчитывал, требуя для себя и своего города таких привилегий), просто Эйрису попала вожжа под хвост, он начал требовать казнить Дарклина и ему не оставалось ничего, кроме как посадить короля под замок.
3) Дарклин и Серала рассчитывали на то, что их восстание поддержат другие вестеросские лорды - но они по каким-то причинам не поддержали.
Отдельный вопрос - почему Эйриса не сопровождали в Сумеречный Дол королевские гвардейцы в достаточном количестве? Эйрис не захотел?
А вы что думаете?
 
Скажите, а вы не хотите попытаться в едином виде структурировать ваши предположения о предыстории мира Мартина? Уверен, коллегам будет интересно!
Пока нет времени.
Предотвратить - или организовать?
Предотвратить. Возможно, это была не удачная попытка.
Сводим в единое две легенды о ДН. Железянскую о СК и эссоскую о АА. Обе об убийствах и примерно одного периода. Причем легенда о СК несет водную тематику и перекликается с ройнарской: конфликт детей Ройны. СК и Нагга имеют водно- морское происхождение-, а значит, как дети Ройны под именами король Краб и Речной Старец могут вполне выступать. На роль Речного старца вполне мог идти Серый Король. Каменная хворь, делает лица серыми, а людей упырями. И она появилась на Ройне, как элемент бак. войны с Валирией- родиной драконов и подземных змей.
АА- явный упырь, т.к. победил смерть. Т.е. АА/СК/РС убил/победил Нису-Нису/Морского дракона Наггу/короля Краба и выпустил огонь Нагги под землю. А потом этот огонь затушил Штормовой бог.
Причем сам АА/СК/РС либо равен Утонувшему богу либо является его ипостасью . Причем ипостасью могла быть не только черепаха, но и Скрытый лорд/Гарин. Тут Мартин много чего накрутил. Дыр слишком много.
На том круге, который описан в Саге :
-роль АА/СК/РС уготована Виктариону, как потомку СК и последователю Утонувшего бога.
- роль Нисы/Морского дракона/короля Краба, кмк уготована Дени.
- роль Штормового бога, скорее всего уготована нескольким персонажам: Пирату (у него в гербе вороны Штормового бога), кому-то из Баратеонов (они потомки обоих богов), Тириону- он разноглазен, как Пират.
Если принять во внимание прием "разного течения времени" из одного из рассказов Мартина о моллюсках-телепатах и в рассказе Трехглазого ворона о времени, через развитие чардрева и ДЛ о длительности их жизни, то история конфликта между Королем Крабом и Речным старцем повторилась : война между ройнарами и валирийцими - один этап. Взрыв Валирии- второй этап. И попытка возрождения огненного сердца Валирии- третий этап. Причем и этот этап может состоять из нескольких попыток. Одна из первых- Эйрея. Новорожденных змей убили льдом. Неудачная попытка. Вторая, скорее всего будет Дени.
Вот так свелось. Пинайте.
 

Нимврод

Обитатель
Т.е. АА/СК/РС убил/победил Нису-Нису/Морского дракона Наггу/короля Краба и выпустил огонь Нагги под землю.
НН же женщина?
но и Скрытый лорд/Гарин
Гарин же жил много тысячелетий после ДН?
-роль АА/СК/РС уготована Виктариону, как потомку СК и последователю Утонувшего бога.
- роль Нисы/Морского дракона/короля Краба, кмк уготована Дени.
Вполне.
- роль Штормового бога, скорее всего уготована нескольким персонажам: Пирату (у него в гербе вороны Штормового бога), кому-то из Баратеонов (они потомки обоих богов), Тириону- он разноглазен, как Пират.
Интересная мысль, но я в ней не уверен. Эурон может быть и Азор Ахаем. Никто же не говорил, что Азор Ахай хороший.
Если принять во внимание прием "разного течения времени" из одного из рассказов Мартина о моллюсках-телепатах и в рассказе Трехглазого ворона о времени, через развитие чардрева и ДЛ о длительности их жизни, то история конфликта между Королем Крабом и Речным старцем повторилась : война между ройнарами и валирийцими - один этап. Взрыв Валирии- второй этап. И попытка возрождения огненного сердца Валирии- третий этап. Причем и этот этап может состоять из нескольких попыток. Одна из первых- Эйрея. Новорожденных змей убили льдом. Неудачная попытка. Вторая, скорее всего будет Дени.
Ага, понял.
 
Отдельный вопрос - почему Эйриса не сопровождали в Сумеречный Дол королевские гвардейцы в достаточном количестве? Эйрис не захотел?
А вы что думаете?
Я думаю, что некие силы из Эссоса руками и тем, что называется головой неумных Дарклинов, сподвигли этих идиотов на мятеж. Надо было спасти династию от Ланнистеров. О судьбе Серсеи с ее выводком бастардов, Мегги Жаба уже знала. Сама Мегги- из Эссоса. Т.е. любой, за кого выйдет Серсея- будет рогат и воспитывать кукушат. И законного потомства Эйриса и Рейлы в браке их сыновей с Серсеей не будет.
Т.е. вероятность появления ОП в этом случае равна нулю.
Поэтому сразу после спасения Эйриса, принца стремительно женят на ройнарке, а Тайвина выдавливают из власти.
 
Она должна рожать.

Гарин же жил много тысячелетий после
Ройнары утверждали, что роль Гарина , как Скрытого Лорда играл какой-то отмороженный пират. Наверно, роль Скрытого Лорда, переходяща от одного к другому, как роль Трехглазой вороны, которую играл Риверс, а потом, скорее всего- Бран. Эту очередность возрождений, кмк, Мартин заимствовал у ламаизма- там бог возрождается в новом далай- ламе.

Эурон может быть и Азор Ахаем. Никто же не говорил, что Азор Ахай хороший
Не. Главные по Рглогу (пылающее сердце= пылающее сердце Валирии), не рассматривали его как АА. А как врага, с которым потом предстоит сразиться АА. Т.е. как представителя Иного.
 
Отдельный вопрос - почему Эйриса не сопровождали в Сумеречный Дол королевские гвардейцы в достаточном количестве? Эйрис не захотел?
Королевские гвардейцы кмк были в командировке.
Если, учесть слова Дени о лучших рыцарях Вестеросса, которые искали и нашли для королевы некие украденные сокровища казны, волшебные мечи и короны, то это могли быть именно рыцари БГ. Особо доверенная троица, из числа тех, что пали у БР. Именно их не было в КГ. И где-то отсутствовал Барристан. Потому, что и его, похоже не было при короле. Возможно, он был при Визерисе или при королеве. Но тогда возникает вопрос, а что он так долго телился ( почти год) с попыткой спасения короля? Осада длилась год.
Поэтому, наверно, Барристан появился как раз перед намеченным штурмом.
Возможно, в командировке были все четверо. Причем были в глухих или сильно удаленных местах, куда вороны не летают.
А если учесть, что сразу после событий с Дарклинами, у Эйриса появился Паук, то возникают предположения, о том, что :
- именно Паук мог направить в нужном направлении БГ и тем самым поспособствовал находке сокровищ.
- именно БГ могли рекомендовать Эйрису Паука.
- именно Пауку потом доверили руководство Проектом возрождения драконов и спасения одного из ОП.
- именно благодаря интриге Паука безболезненно убрали Тайвина от власти и забрали Джейме в качестве заложника.
И еще. Почему-то все уперлись в безумие Эйриса, а его жена? Думаю, что при этом легкомысленном и поверхностном человечке, главную скрипку играла Рейла. И да, возможно, она имела влияние на Рейгара и возможно это она руководила Проектом. Из-за занавески. Именно она направила БГ за сокровищами, украденными из сокровищницы Таргов.
 
Сомнительно, Эйрис над ней всячески издевался.
Упомянут только один случай насилия- после сожжения десницы.
Если опираться на слова Дени, то БГ выполняла распоряжения именно Рейлы, а не Эйриса или Рейгара. Я имею в виду поиски сокровищ.
 
Это в основном цикле. Зато в путеводителе издевательства подробно расписаны.
В основном цикле четко описано насилие и раны. В МиреПЛИО- про то, что Эйрис гулял налево, а жену ревновал и не оставлял ее наедине с сыном. Все объяснялось жесткими мерами предосторожности. И меры, как выяснилось, были не лишними- Визерис таки выжил, в отличие от предыдущих детей.
 

Нимврод

Обитатель
Думаю, что при этом легкомысленном и поверхностном человечке, главную скрипку играла Рейла. И да, возможно, она имела влияние на Рейгара и возможно это она руководила Проектом.
Почему тогда Эйрис подозревал Рейлу и Рейгара в заговорах против своей особы?
 
Почему тогда Эйрис подозревал Рейлу и Рейгара в заговорах против своей особы?
Не, он ее подозревал в другом: в саботаже выращивания ОП. Или в легкомысленном отношении к делу вынашивания и выхаживания детей. Ради потомства он даже отказался от блуда на стороне.
Что касается слухов о недоверии короля к своей семье- это, скорее всего слухи, которые распускал Варис. Они, емнп, относятся к событиям после СД.
Эйрис дорожил женой и последним сыном- он отправил их на ДК. А сам обреченно ждал смерти в огне.
Что касается мыслей Барристана о том, что опасность для короля может исходить от его жены и детей (ТД), то это касалось скорее всего Роберта, Серсеи и Джоффри.
 

Нимврод

Обитатель
Предлагаю обсудить, кто запустил таргариенский проект возрождения драконов и выведения Обещанного Принца.
Эйгон III - при нем драконы вымерли, причем некоторые считают, что Эйгон их отравил. Версия сомнительная, поскольку тот же Эйгон пригласил из-за Узкого Моря девятерых (!) магов для оживления драконьих яиц - подобный проект наверняка стоил больших денег, если только эти маги не были выписанными из подворотни шарлатанами - но подобный вариант откровенно сомнителен. Вместе с тем, в деятельности Эйгона III не видно целенаправленности - он ограничился одной попыткой. С другой стороны, интересно, что при Эйгоне состоялся инцестуальный брак его племянника Эйгона, будущего Эйгона IV, со своей сестрой Нейрис (инцестуальные браки позднее использовались в проекте по выведению Обещанного Принца) - но это могло быть и данью валирийской традиции. В целом доказательств причастности Эйгона III к проекту возрождения драконов я не вижу.
Дейрон I - самый непрописанный король из династии, хотя, по-видимому, один из наиболее значимых для её истории. В попытках возрождения драконов вроде бы не участвовал - более того, на заявление, что-де "у нас нет драконов, чтобы покорить Дорн" заявил, что дракон у его подданных есть, и указал на себя (ставил драконов не очень высоко?). Женил брата Бейлора на сестре Дейне, но, опять же, это могло быть лишь данью традиции.
Бейлор - молился о пробуждении драконов над яйцами, но молиться в таком ключе можно и о приходе дождя - это из человека метеоролога не делает. В проекте по возрождению драконов вряд ли участвовал, тем более что он сознательно отказался от инцестуального брака.
Визерис II - слишком мало информации.
Эйгон IV - вряд ли причастен к проекту возрождения драконов, поскольку все его попытки заменить драконов вещами вроде механизмов, использующих Дикий Огонь, строго утилитарны + он, по-видимому, не был фанатом инцеста (жену Нейрис он ненавидел и унижал, а с кузиной Дейной переспал всего один раз и она не входила в число его любимых женщин). Вместе с тем, именно при нем при дворе появилась женщина, подозреваемая в использовании магии - Серенея из Лиса.
Дейрон II Добрый - в проектах по возрождению драконов не замешан, но, вместе с тем, обращает на себя внимание частотность инцестных браков в его семье - скажем, его внуки (от Рейгеля) Эйлор и Эйлора были женаты между собой, а его внучка Дейнра (от Рейгеля) - на кузене Эйрионе. Впрочем, опять же, это может быть лишь данью традиции... но интересно, что в окружении Дейрона зашкаливает число лиц, связанных с магией - это и Таргариены (пусть и бастарды) Бринден Кровавый Ворон и Шира Морская Звезда, и связанная с Бринденом Донелла Лотстон, леди Харренхолла, практиковавшая черную магию и людоедство. Лично я считаю, что истинным двигателем проекта возрождения драконов был Бринден, аргументация - ниже.
Мейкар - сам Мейкар нам не очень интересен, тем более что он быстро убился об Пиков. Интереснее его сын Эйрион Яркое Пламя. Во-первых, о нем говорится, что он интересовался черной магией (а это почти точно к Кроворону - все тогдашние маги связаны с ним). Во-вторых, его сексуальные привычки (желание изнасиловать брата Эгга) неиллюзорно напоминают Эурона, который, с высокой вероятностью, ученик-отступник Бриндена. Идея преобразиться в дракона в Диком Огне подозрительно напоминает книжное преображение Дэйнерис в обычном костре. В общем, мне кажется, что он мог участвовать в замыслах Кроворона. Интересно, что у Кроворона были не лучшие отношения с Мейкаром, но, вместе с тем, цепочка смертей в семье Дейрона II Доброго, вполне возможно подстроенная Кровороном, расчистила путь к трону именно его ветке - не потому ли, что Кроворон знал, что в ней родится Обещанный Принц? Возможно, в какой-то момент Эйрион стал Кроворону перечить, и тот подсказал ему гениальную идею преобразиться в Диком (а не обычном) огне - чтоб наверняка сдох? Или просто Кроворон решил, что ветвь Эгга перспективнее? Интересно ещё и то, что Мейкар носил стальную корону, похожую на корону Эйгона Завоевателя, а Эйрион назвал своего сына (обойденного позднее на Великом Совете) Мейгором - в честь знаменитого сына Эйгона Завоевателя (кстати, тоже носившего его корону).
Эйгон V Невероятный - очень подозрительна история с Дунканом Принцем Стрекоз, который сначала влюбился в красавицу-крестьянку (хотя Мартин сам же высмеивал сюжет с "принцем, влюбляющимся в крестьянку" - уж не любовная ли магия поработала, особенно учитывая параллели с историей Джейн Вестерлинг?), а потом сгорел в Летнем Замке. Очень уж удобно у Эйгона старший сын сошел со сцены (как у Мейкара - старшие сыновья), да ещё при участии некой "лесной ведьмы" (рекомендовавшей поженить Эйриса и Рейлу), связанной с Дженни из Старых Камней - уж не Кроворон ли поработал? Сам-то он, конечно, на Стене, но у сабжа, как подчеркивает Мартин, везде есть глаза и уши. Да и Джейхейрис с Шейрой очень удобно влюбились друг в друга - как раз самое то для инцестуальной селекции Обещанного Принца. А гибель Эйгона и Дункана Принца Стрекоз в огне наводит на мысли о человеческом жертвоприношении с целью рождения Рейгара как Обещанного Принца.
Джейхейрис II - судя по тому, что его линия в итоге и была пущена в ход для селекции Обещанного Принца, он явно был в деле, возможно даже к смерти отца руку приложил. Всякие стремные фразы про величие и безумие тоже наводят на мысли о всяком.
Эйрис II - продолжил дело отца. Интересно, что его Десница, Тайвин, был воспитанником при дворе Эйгона V (то есть, возможно, о проектах возрождения драконов что-то слышал), и тот же Тирион, живший при отце, много слышал про драконов и мечтал о них. То есть Тайвин тоже мог быть вовлечен во все эти проекты, связанные с возрождением драконов. Столь же показательно стремление Эйриса любой ценой найти для Рейгара жену валирийских кровей, в идеале - из Вольных Городов (уж не Рогаре ли он искал? или Блэкфайров по женской линии?), причем даже дорнийские Мартеллы (не говоря уж о Ланнистерах), драконью кровь имевшие, для него были недостаточно труЪ. Рейгар все отцовские загоны на счет Обещанного Принца разделял, считая им сначала себя, а потом своего сына. Более того, некоторые теории даже привязывают похищение Лианны к истории с Обещанным Принцем.
А вы что думаете?
 
Кровороном, расчистила путь к трону именно его ветке - не потому ли, что Кроворон знал, что в ней родится Обещанный Принц
Крововорон- играл за другую команду. Он уничтожил Белостенный замок, в котором должен бы возродится дракон. Предлог уничтожения- неубедительный. Поэтому можно предположить, что уничтожили замок именно из-за того, чтобы не допустить пробуждения драконов.
Пирата совершенно зря делают последователем Бриндена. Красный глаз, вороны и т.д. на гербе. Красный глаз- отметина древовидцев, умеющих заглядывать в прошлое и будущее (возможно).
А вороны- это птицы Штормового бога- об этом думал спец по морским богам- Жрец. Кроме того, в Эссосе есть даже отряд Штормовых воронов. Название отряда как раз относит воронов к шторму.

Движуха с возрождением драконов началась со Скрипача и его видения :
1. Место возрождения драконов- белые стены и белые башни. ЛЗ, Звездопад, белые стены домов среди холмов Норвоса, когда произошел первый контакт Дени с драконом.
2.присутствие при возрождении БГ. Рослого, здоровенного и преданного. Дунк, троица БГ при Эйрисе и Мормонт у Дени.
Потом - появление карлицы со своим видением- рождение ОП в потомстве Эйриса и Рейлы. Карлица с красными глазками, а значит она так же видит сквозь зелень, как и Риверс.
Т.е. конкретная движуха началась при Эйгоне 5. Потомка валирийцев, ройнаров (через Дейнов и Мартеллов) и ПЛ (через Дейнов, возможно потомков того загадочного народа, который первым произвел и приручил драконов). В Мире об этом народе- вскользь. Он вроде как исчез. А куда исчез? Может быть Гарт и Дейн были его последними представителями и исчезли они в Вестероссе?
Но, я отвлеклась.
Поэтому фигура Эгга и интересна. Он, предтеча ОП, и по сути ОП должен появиться именно в его потомстве. Если принять во внимание фактор "разной скорости течения времени", который мы обсуждали ранее, то обряд обручения с огнем, железно прошел первым Эгг 5. Вот только он помер, т.к. не рожден на ДК, а рожден в ЛЗ, который, скорее всего был белокаменным.
Кто обеспечил условия и безопасность для появления ОП и выполнение Проекта с системой безопасности, вагоном легенд прикрытия Проекта- так это Варис. И за кого он играет- загадка.
 

Нимврод

Обитатель
Крововорон- играл за другую команду. Он уничтожил Белостенный замок, в котором должен бы возродится дракон. Предлог уничтожения- неубедительный. Поэтому можно предположить, что уничтожили замок именно из-за того, чтобы не допустить пробуждения драконов.
Пирата совершенно зря делают последователем Бриндена. Красный глаз, вороны и т.д. на гербе. Красный глаз- отметина древовидцев, умеющих заглядывать в прошлое и будущее (возможно).
А вороны- это птицы Штормового бога- об этом думал спец по морским богам- Жрец. Кроме того, в Эссосе есть даже отряд Штормовых воронов. Название отряда как раз относит воронов к шторму.
У вас в этом рассуждении есть несколько ошибок:
1) У Мартина нет фишки, что используя какую-то "школу" магии, ты не можешь изучать никакие другие. Драконы у Мартина усиливают магию. Любую.
2) Возможный слуга Штормового Бога Эурон хочет заполучить драконов. Чем другой "ворон", природный Таргариен ( = потенциальный драконовсадник) Бринден хуже? Он лучше, причем буквально всем. Эурону, чтобы подчинить драконов, нужна магия, а у Бриндена и кровь подходящая.
3) Эгга подсадила на вот это вот всё, по-видимому, "лесная ведьма", а она, как и Бринден, связан со Старыми Богами.
(через Дейнов, возможно потомков того загадочного народа, который первым произвел и приручил драконов)
Я подозреваю, что это знать Великой Империи Зари.
И за кого он играет- загадка.
Ваши предположения?
 
У вас в этом рассуждении есть несколько ошибок:
Пока книжка не написана, говорить об ошибках не имеет смысла. Мы тут, каждый со своей стороны, трактуем авторский текст по-своему. Кто из нас прав, кто не прав- рассудит книжка, если она выйдет.

) У Мартина нет фишки, что используя какую-то "школу" магии, ты не можешь изучать никакие другие. Драконы у Мартина усиливают магию. Любую.
Здесь у Вас два спорных утверждения.
1. Многомагийность неких магов... Думаю, что привести пример мага- многостаночника Вы не сможете. Есть некие маги "пламени и крови", это вроде как валирийцы, к которым относились Тарги, но могли ли они магичествовать на уровне Мэл или Бонерро с Мокорро, большой вопрос.
Были маеги, которые определяли будущее по капле крови, но могли ли они управлять магией Огня, так же большой вопрос.
Но, ясно одно, магией воды они не владели.


2) Возможный слуга Штормового Бога Эурон хочет заполучить драконов. Чем другой "ворон", природный Таргариен ( = потенциальный драконовсадник) Бринден хуже
Начала было отвечать на этот вопрос, а потом поперлась в сад и огород и там застряла на несколько дней и текст пропал. Второй раз писать подробно -влом.
Кратко. Известный припев "у дракона три головы"- имеет значение. Это о трех видах стихий, в которых могут существовать драконы. И соответственно , самих типов драконов- три штуки.
Они упомянуты в описании замка на ДК, легенде о СК и походя в главе Арья о Триосе, в главах Арьи и Дени о подземных огненных змеях Валирии и ПлиКр.
1. Морской дракон- одна из башен ДК. Его огонь может находиться под землей и потушить его может Штормовой бог. Сами драконы живут в море. В этом всем, как видите перечислены все три стихии : Вода, Воздух, Земля.
2. Ветрогон- одна из башен ДК. Они летают и их среда обитания- воздух. Он же их стихия.
3. Огненные змеи Валирии. Живут под землей. Их стихия-Земля.

КВ- живет под Землей ему прислуживают ДЛ, которые поют песню Земли. Он служит магии Земли, воплощением ,которой являются чардрева. Какое он имеет отношение к драконам Воздуха и Шторма?


К Шторму себя относит Пират, он да где-то нашел и сундуки полные сокровищ, на которые купил себе королевство. Вопрос в том, где он это нашёл или кто ему в этом помог? Он ходит один в море, не флотилией, а поэтому возможности ограбления больших и богатых кОрОванов и хорошо охраняемых кораблей у него отсутствуют. Он мог грабить только одиночные суда. Ну, напр. Корабль Гериона Ланнистера, ежели тот возвращался из Валирии или Асшая. Тут, конечно возникает вопрос, а как ему удалось удержать управление кораблем? Он вырезал языки всей команде лично и ему от этой массы людей ничего не прилетело?? Ага, как же!!
В реальном мире , капитан, вырезавший язык хоть одному, хоть части команды, давно бы кормил крабов на дне моря, а его сокровища были бы пропиты всей командой в первом же порту.
Задача Пирата отдать волшебный валирийский рог Вику, обеспечить нагноение раны Вика и передать их обоих в трепетные руки Мокорро.

Драконами Штормового бога могли управлять валирийцы. Могли ли ими управлять потомки Дюрандонов- вопрос интересный, они же потомки Штормового и Морского (Утонувшего??) Богов?? ХЗ. Поэтому интересны: Станнис , его дочка и бастарды Роберта.
И еще нюанс. Управлять драконами при помощи рога мог только упырь. Т.к. на роге написано о том, что ни один из смертных не может пользоваться этим рогом. Смертный не может, значит нужен упырь, который уже помер и восстал, победив Смерть. Вик в этом и других случаях- идеален!

Что касается тех, кто управлял подземными драконами, то упомянуты некие принцы-маги, которые плохо размножались (многоженство было, скорее от этого), которые внезапно вымерли. И как мне кажется, не без помощи Безликих, которые подготовили ситуацию для уничтожения Валирии, а сами свинтили в Браавос.
Кто они были?? Дети леса, некие обитатели подземных лабиринтов?? Снарки, грамкины??

Огонь и Лед в прошлую ДН победили с помощью магии Земли, некой песней, могет быть песней Земли, которую поют ДЛ. И , которой служат Риверс , Бран и ДЛ. Но не Пират.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу