Галактическая история Айзека Азимова / Foundation Universe

[Rosamund]

Небольшое видео про визуальные эффекты, декорации и костюмы.

 

[Connector]

Дальше как раз и сложности пойдут, и не слишком компетентное руководство)

Ну, сериальный Терминус пока обошелся вообще без какого либо руководства, не говоря о компетентном. А ведь в книгах мэр Хардин постоянно упоминается как образец мудрости и деловой хватки. В сериале даже его знаменитую цитату "Сила - последний аргумент тупиц" присвоили негру преклонных годов.

Отсмотрел 9 серию. Запомнились 2 момента

Сцена на мостике феспийского корабля. Фара спрашивает: "Кто тут главный", стреляет в неглавного и требует от оставшегося в живых отдать ей управление. Если с ответом на первый вопрос еще можно импровизировать, то на второе требование может быть единственный ответ: "Иди в ж--у". Ну, если капитан хочет пожить еще немножко.

Трехсторонняя разборка на Терминусе.
1! Врата открылись и восстали спящие.
2!! Свалился с неба десант феспийцев и принудил к сдаче гарнизон анакреонцев.
3!!! Опять таки с неба свалилась безумная Фара и застроила вообще всех кроме Сальвор.
4!!!! Сальвор наконец то прибила Фару
5!!!!! Явление преподобного Сэлдона: "Как здорово что все вы здесь сегодня собрались! Мир, дружба, жвачка!!"

Блин, и это кульминация сезона?

 

[knight errant]

Блин, и это кульминация сезона?

Думаю, что еще нет )

 

[xubuntu_user]

В сериале даже его знаменитую цитату "Сила - последний аргумент тупиц"

есть еще одна хорошая фраза - "Не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков"

 

[дми]

Connector , Отец Сальвор и есть Хардин.

 

[KOT-a]

И так 9 серия.

По сути уже можно рассуждать о сериале в целом. На научную фантастику, которую можно хот сколько либо воспринимать у серьез он конечно не тянет от слова совсем. Мы имеем некую смесь Девиргента и Марвела. Эдакие Стражи Галактики без Грута и растянутые на 9 часов времени. Т.к. только в таком формате можно представить солдат в доспехах и с луками, в косметическую эпоху.
Сюжет на Терминусе не содержит глупостей. Он из них просто состоит целиком. 2й, второй, сука, раз(!) самая гениальная негритянка в мире (офицер службы безопасности кстати) с даром предвидения захватывает самого опасного преступника и до нее не доходит его нормально обезвредить. Серьезно чтоли??? Ну то есть она ее типа связала и все - через 20 мин фильма она уже снова бегает на свободе Это просто какой-то испанский стыд.
Впрочем остальной сюжет не отличается ничем. Так у нас толпа идиотов стоит с оружием, а другие идиоты спускаются к ним с корабля и встают в упор, чтобы сообщит "Ви есть арестованные". А остаться на корабле, под защитой? А этим спрятаться пользуясь складками местности? А смотреть по сторонам? И террористка конечно-же без труда в совершенстве осваивает управление комическим кораблем, который впервые видит, за каких ни будь 5 минут.Ну серьезно на кого это рассчитано - на детсадовцев разве что.
Я уж молчу про то, что до этого у них корабль при посадке на планету 3 дня спускался в атмосфере под всеобщие рассуждения. А тут 3 корабля за секунды спустились с орбиты, да еще подкрались незаметно. Короче, сериал пробил очередное дно.

Сюжет про империю тоже редко может похвастаться продуманностью. Тут и нелепый скафандр из косплей-магазина Клеона и пр. Совершенно не понятно почему Император галактики все время болтается один, самостоятельно разрабатывает все планы, придумывает выступления. Да за каким н будь губернатором Йошкар-Олы толпа помощников, имиджмейкеров, стилистов и советников бегает, а тут император галактической империи судьбоносное политическое заявление делает на основание какого-то цветка, случайно увиденного где-то в комнате. Смешно.
Вытягивает арку актерский состав. Ну и в целом сюжет у нее, в отличии от остальных хоть и простенький но присутствует и даже где-то интригует.

А теперь вопрос к зрителям: для чего в сериале существуют арки Гаал и Терминуса?
Ну вот из арки Клеонов мы узнаем, что империя переживает не самый лучший период. Появляются последователи Селдона, действую неизвестные террористы, императору приходится усмирять отдаленные колонии, ему приходится бороться с религиозными деятелями, ему приходится бороться внутри дворца, на Транторе действуют заговорщики, а так же нам раскрывают в целом довольно специфичные нюансы правления Клеонов, их жизни, появления и управления галактикой последние тысячи лет.
Что мы узнаем из арки Терминуса: Основание полетело на Терминус, основание проторчало там цать лет,чет там побегали по космосу, основание снова встретилось с Селдоном. И что бы изменилось,если вообще забыть о нем от начала первой серии до конца 9й? Ответ - ничего.
ТО же самое и с Гаал. Куча бессмысленных и скучных подробностей ее жизни, какие-то бесконечные истерики, а для сюжета -0. Есть такая Гаал и она избранная (это мы тоже еще в первой серии поняли).

Так же забавно, что Клеон, что в виде Дня, что Заката - это опытные рассудительные профессионалы, которые способны адекватно оценивать ситуацию, адекватно и успешно действовать и преодолевать самые различные проблемы в условиях сложнейшего геополитического планирования. И в целом представляются вполне надежной и структурой, не смотря на какие-о голословные заявления о их устаревании и неспособности.
При этом им противопоставляются, как спасители некие основанцы с сильны и независимыми, которые при всех своих расчетах и сверх способностях не способны элементарно адекватно организовать простейшее общество и справится с малейшими проблемами, не подвергаясь угрозе полного уничтожения со стороны первого же космо-циганского табора. Всю дорогу олько жуют сопли и закатывают истерики. При этом на каждом шагу умудряющиеся делать такие глупости, что просто волосы на голове дыбом встают.

По поводу императоров, тут говорили об оригинальности идеи, что они все клоны самих себя. Однако идея-то не нова

Спойлер

Император Человечества, известный также как Повелитель Человечества, Бог-Император или просто Император — основатель и правитель Империума.
Вот уже более ста веков Император неподвижно восседает на Золотом Троне Терры. По воле богов он является Повелителем Человечества и правит миллионом миров благодаря мощи своих неисчислимых армий. Он — гниющий полутруп, чьи незримые муки продлеваются загадочными устройствами Тёмной Эры Технологий. Он — разлагающийся властелин Империума, которому каждый день приносят в жертву тысячу душ, чью кровь он пьёт и поедает плоть. На крови и плоти человеческой стоит сам Империум.
Прошло десять тысяч лет с тех пор, как на Святой Терре появился Император. Именно Он объединил враждующие остатки человечества и повёл их на путь возрождения утраченной звёздной империи. Записи об этой славной эпохе ушли, превратившись в пыль под тяжестью прошедших веков или потеряны среди глубоко погребённых и запечатанных рунами хранилищ, которые теперь никто не сможет открыть. Что осталось, так это аллегории, мифы и религиозные писания, в которых рассказывается о Великом крестовом походе, призванном отогнать тьму Древней Ночи и заменить ее золотым светом Империума. Генетические сыновья Императора, полубоги, известные как примархи, возглавили Его армии завоевания. Перед ними не устоял ни один противник. Впереди у человечества сияла звезда величайшего триумфа целой расы.

Вывод лучше бы яблочники таки экранизировали Вархаммер и не пытались в навучную фантастику.
Как вам Ли Пейс бы в роли Бога-Императора?

Спойлер

 

[Бомж с Дробовиком]

То есть, Правитель всем управляет, так сказать администрирует, Мудрецы дают мудрые советы, придумывают планы, которые реализует Народ. Здесь нет личности, так как все твое существование посвящается процветанию государства, любое твое решение должно быть продиктовано не личным благом, а благом государства.

Просто мечта всех властьимущих, с древнейших времён до наших дней. И до будущих тоже, ещё дальше времён Основания.

 

[Rosamund]

Просто мечта всех властьимущих, с древнейших времён до наших дней. И до будущих тоже, е...

Это не может быть их мечтой, потому что для этого им пришлось бы усердно работать и думать, отказывая себе во многом. В противном случае, их деятельность приведёт к краху.
Мало быть Правителем , нужно быть эффективным для государства Правителем. В этом суть.

 

[Бомж с Дробовиком]

Это не может быть их мечтой, потому что для этого им пришлось бы усердно работать и думать, отказывая себе во многом. В противном случае, их деятельность приведёт к краху.

Точно, эт я перегнул, они мечтают тока о той части, что про народ.

 

[Бомж с Дробовиком]

Теперь ближе к теме, Основание, 2 серия.
В линии тройки императоров Старший стареет, из-за чего руки отказывают, из-за чего рисовать труднее. Ну и маразм крепчает, т.к. решает съездить за мудростью к негру-проповеднику, который вещает о конце света. Потом вспоминает что он всё же император. Средний даёт жизненные уроки Младшему, про старика думает что тот поехал кукухой, что недалеко от истины. В целом управление империей на плечах Среднего, а он ведь тот ещё любитель всех казнить. И повод есть, конечно лечше бы казнить виновных. Но если таких не найдётся, подойдут и козлы отпущения. И желательно побольше, лучше всего в планетных масштабах. В общем я нашёл свой идеал, хочу быть как этот чувак. Править галактической империей и чтобы мог по мановению руки целые миры уничтожать. Каждый день конешн не стоит, даже если галактическая империя огромная. Но раз в 3-4 месяца делал бы это в целях профилактики.
Но я отвлёкся, из императоров не сказал о Младшем. Он хоть и мал, но уже подглядывает за голыми тётеньками. Точнее за одной, андроидом, которая ся чинит. Правда тётенька та выполняет всякие административные функции. А так же может управлять спецназом, который террористов хватает.
Гари Селдон отправлен в космические 屄*ня, чтобы математикой пытаться мир спасти. Его команда периодически тренируется в компьютерных симуляциях, в которых они непременно помирают. Типа чтобы в будущем получалось лучше выживать. Кроме этого можно о жизни поговорить. Селдону надо показывать ся лидером. Где-то получается. А где-то он решает на помощницу Галю свалить нудную административную работу. И Галя, взявшись за это, ессно всех ставит на место, ведь чернокожая сильная-независимая, эт вам не хухры-мухры. К тому же успела замутить с другим чернокожим помощником Селдона, последнего он ещё и на место поставил. А то ишь, строит из ся белого благодетеля... За такое и убить можно, а если пассия поймает с поличным, свалить всё на неё и в капсуле отправить в космос. Вот Гале и урок, выбрала себе чернокожего мужчину и огребла, даже будучи сама чернокожей.

 

[дми]

Хрюша , Держите Хрюшу подальше от галактических империй, а то он всем неграм геноцид устроит

 

[knight errant]

Вывод лучше бы яблочники таки экранизировали Вархаммер и не пытались в навучную фантастику.

А этот лит.цикл Азимова и не является НФ. Это космоопера

 

[Connector]

Отец Сальвор и есть Хардин.

А-а, понял! Эпизод с фразой это флешбек. А саму фразу следует трактовать как "Пока тупицы выдумывают аргументы умники стреляют".

 

[дми]

По поводу Империи вообще интересно так поразмышлять, о том, возможна ли она как постоянная величина.

Любое государство не вечно. Мир меняется, изменяется и государства вместе с ними. Государство, которое не может приспособиться перестает существовать, но переходит в другую форму или формы.
Если провести аналогию с людьми, то чем старее государство, тем ближе его конец.

 

[Elli]

По поводу Империи вообще интересно так поразмышлять, о том, возможна ли она как постоянная величина.

Любое государство существует до тех пор, пока народ верит своим лидерам.(С)

 

[дми]

Elli , Я бы сказал немного иначе: " Любое государство существует до тех пор, пока люди верят в государство".

 

[дми]

Fancy Soul , Существует некий комитет по внешним пределам, но император выполняет роль третейского судьи в споре провинций. Ситуация с Селдоном серьезная и требует прямого вмешательства главы государства.

 

[xubuntu_user]

Любое государство существует до тех пор, пока народ верит своим лидерам.(С)

именно поэтому идея Галактической империи мне всегда казалась надуманной. Даже со сверхсветовыми кораблями и гиперсвязью. Империя всегда должна быть везде, чтобы поддерживать порядок. Как у англичан были десятки крейсеров и канонерок по всем океану, а у римлян везде легионы сидели. А для того, чтобы эффективно держать миллионы миров, нужны десятки миллионов кораблей, иначе всегда будешь поспевать только наказать тех, кто под руку подвернется и наградить непричастных .

А кто все это устроил на самом деле ? Взрыв космического лифта то есть.

 

[Fancy Soul]

Существует некий комитет по внешним пределам, но император выполняет роль третейского судьи в споре провинций. Ситуация с Селдоном серьезная и требует прямого вмешательства главы государства.

Мы говорили о том, как это показано в сериале, а книги я не читала, поэтому не могу ничего сказать насчет того, какую систему выстроил Азимов и насколько она продумана и жизнеспособна. Но я согласна с тем, что выше написал xubuntu_user, к тому же сложно представить, чтобы люди расплодились настолько, что разлетелись даже не в пределах одной системы, а по целой галактике. Страшилки про перенаселение уже давно неактуальны, поэтому не считаю нужным сильно вдумываться в мироустройство, так как это всего лишь абсурдное художественное допущение для придания идейной красоты: Галактическая империя, Император галактики - звучит грандиозно и пафосно. Практически то же самое, что быть богом, или даже круче.

 

[knight errant]

к тому же сложно представить, чтобы люди расплодились настолько, что разлетелись даже не в пределах одной системы, а по целой галактике

Этому глобальный катаклизм способствовал сильно Ну и технологии, которые позволяют массовую экспансию тем, кому плохо или не сидится ровно у себя на родине.