Галактическая история Айзека Азимова / Foundation Universe

[Vinnypu]

Меня всю дорогу бесило обращение "брат Констант"
Тоже какая-то загогулина из нашего безумного мира или у Азимова так было? я вот первую книгу читала и не помню, хотя Основание там уже активно соседние миры обрабатывало своей религией.

 

[Лора]

Такой хэппи-энд для одного космонита, застрявшего на Транторе, а в итоге огранизовавшего свою фирму перевозок с помощью клеоновского кораблика был бы лучше, чем все остальные хэппи- и анхэппи-энды этого сезона вместе взятые.))

Мне самой нравится. Еще бы Беки прихватили, для полной няшности.

Да, но Гаал периодически умудрялась заражать и все окружающие организмы своей драмой.

Как Кашпировский?

Токсичная маскулинность как раз весь сезон красиво шастала по экранну в виде Дня, пусть его периодически и подминали под себя женские персонажи, то Демерзель, то Беки, то вообще Сарет.

Тю. Во-первых, ему можно, потому что День олицетворяет собой Злобное Зло, а Хобер Мэллоу был "за наших", хоть и не совсем по своей воле. Во-вторых, какая ж эта маскулинность, да еще токсичная, если его отпинали все мимокрокодилящие женские персонажи, и ладно бы Беки и Демерзель, но втуда затесалась и Сарет, а это - полный позор.

Мне вот прямо интересно уже, когда КВшники объявят, кого этот актёр у них играет...

Очередного дивного эльфа в пару к Келебримордеду. Или Нарви.

Кто единственный сносный генерал на флоте, тот и условия вышестоящим диктует - захотел назначить мужа вторым в командовании и назначил. А вся остальная команда у него явно очень понимающая подобралась: у них даже перспектива всем дружно погибнуть за свободу космонитов никакого бугурта не вызвала.

Вот-вот. Космофлот самоубийц! Зачем им с кем-то воевать, сами бы выпилились.

Меня всю дорогу бесило обращение "брат Констант"
Тоже какая-то загогулина из нашего безумного мира или у Азимова так было?

Не помню у Азимова никаких братьев Констант.

 

[Iceling]

Еще бы Беки прихватили, для полной няшности.

*задумчиво* Космонит мог ранее найти выжившую Беки в кустах... не одним же роялям в этом сериале по кустам валяться.

Как Кашпировский?

Примерно, но с большим радиусом поражения. Вон рядом с ней даже моллюски смогли в драму.

Во-первых, ему можно, потому что День олицетворяет собой Злобное Зло, а Хобер Мэллоу был "за наших", хоть и не совсем по своей воле.

А, точно. После разнесённой в результате интриг "хороших ребят" планеты и уничтожения имперского флота с экипажем становится так легко забыть, где там Зло, а где Бобро...

Во-вторых, какая ж эта маскулинность, да еще токсичная, если его отпинали все мимокрокодилящие женские персонажи, и ладно бы Беки и Демерзель, но втуда затесалась и Сарет, а это - полный позор.

Какие времена, такая и токсичная маскулинность (как раз сейчас взялась читать статью про Пейса, которая ещё в начале августа вышла, вот там буквально журналист написал про Дня - an embodiment of toxic masculinity). С Сарет, да, совсем позорище; с остальными двумя хоть понятно, одна - сильная женщина, другая - тысячелетний робот. Спасибо хоть, что тренерши по клеоновской синхронности в этом списке ещё нет.

Очередного дивного эльфа в пару к Келебримордеду. Или Нарви.

Нарви, емнип, неофицальные источники уже показывали, так что можно исключить из вариантов.))

 

[дми]

Меня всю дорогу бесило обращение "брат Констант"
Тоже какая-то загогулина из нашего безумного мира или у Азимова так было? я вот первую книгу читала и не помню, хотя Основание там уже активно соседние миры обрабатывало своей религией.

В английском языке например, если не ошибаюсь, нет феминитива к слову император. Т.е женщина правитель будет императором, а не императрицей. Императрицей будет - жена императора. Точно в русском языке нет феминитива к слову пилот или врач. И вот у "Церкви Галактического Духа" есть только ранг "брат" и ранг "сестра" не предусмотрен. Это не совсем относится к феминитиву, но если есть традиция или устав, то будешь тем, как написано.

 

[дми]

Если не избранная, то и не нужна, получается, можно выкинуть.

Думаю, в версии будущего которую видела Гаал умирал Селдон, а Сальвор была жива. Если был нужен Хари Селдон в истории, то можно просто отдать капсулу Хари, а ее оставить жить своей жизнью на планете. Охраняла бы ее, училась телепатии, обучала людей владеть оружием и сражаться, возможно даже вышла бы замуж и умерла естественной смертью. Результат ведь один, а подход другой. Более душевный, полагаю. Сальвор ведь нашла своих родичей (телепатов), которых искала и нуждалась. А Гаал согласилась бы с этим вариантом, даже попросила бы Сальвор остаться в этом времени, ведь через 134 года ее дочь ждала бы смерть в бою.

 

[Лора]

*задумчиво* Космонит мог ранее найти выжившую Беки в кустах... не одним же роялям в этом сериале по кустам валяться.

Грустный космонит, которому не удалось самоубицца возле Терминуса, находит новый смысл жизни в заботе о тяжело раненой Бэки. Тут его и находят запыхавшиеся Рассвет с Сарет (классная же деваха! Бросила своих слуг, пусть их там в империи пытают как хотят, сразу видно - не токсичная), умоляя о помощи. Тронутый их юной любовью и возможностью увести последний современный корабль у империи, космонит дерзко вылетает с Трантора, зажимая в руке ваучер в лучшую ветеринарную клинику Доминиона.
Основанная им перевозочная фирма получает имя в честь Беки и эмблему с ее лицом.

Примерно, но с большим радиусом поражения. Вон рядом с ней даже моллюски смогли в драму.

Да, эта и моллюсков достанет.

А, точно. После разнесённой в результате интриг "хороших ребят" планеты и уничтожения имперского флота с экипажем становится так легко забыть, где там Зло, а где Бобро...

Потому что с доброй улыбкой, как Сэлдон, надо это делать. Чтоб зрители не путались.

Какие времена, такая и токсичная маскулинность (как раз сейчас взялась читать статью про Пейса, которая ещё в начале августа вышла, вот там буквально журналист написал про Дня - an embodiment of toxic masculinity).

Ну спасибо хоть так показывают ))))

Нарви, емнип, неофицальные источники уже показывали, так что можно исключить из вариантов.))

Тогда без вариантов, точно прекрасный эльф)))))

 

[Iceling]

Грустный космонит, которому не удалось самоубицца возле Терминуса, находит новый смысл жизни в заботе о тяжело раненой Бэки. Тут его и находят запыхавшиеся Рассвет с Сарет (классная же деваха! Бросила своих слуг, пусть их там в империи пытают как хотят, сразу видно - не токсичная), умоляя о помощи. Тронутый их юной любовью и возможностью увести последний современный корабль у империи, космонит дерзко вылетает с Трантора, зажимая в руке ваучер в лучшую ветеринарную клинику Доминиона.
Основанная им перевозочная фирма получает имя в честь Беки и эмблему с ее лицом.

Идеально!

Бросила своих слуг, пусть их там в империи пытают как хотят, сразу видно - не токсичная

Это другое! За королеву слугам и под пытки попасть и умереть не жалко, она же не император какой-нибудь.)))

Потому что с доброй улыбкой, как Сэлдон, надо это делать. Чтоб зрители не путались.

Ну не знаю, у Дня тоже было очень доброе лицо, когда он на разваливающуюся планету смотрел - такое по-детски восторженное.

В английском языке например, если не ошибаюсь, нет феминитива к слову император. Т.е женщина правитель будет императором, а не императрицей. Императрицей будет жена императора.

А королевой будет жена короля, угу. Empress Irene - Byzantine empress regnant.
Не говоря уж о том, что императрицы, явно правящие, упоминались в сериале:
Empress Hanlo, one of the greats. And this gangly child would go on to become Empress Ammentic, arguably even greater. Their dynasty began 4,000 years ago and ended two millennia later, far longer than our Cleonic age. It covered four times the area and oversaw a blossoming of science and culture.

 

[Лора]

Это другое! За королеву слугам и под пытки попасть и умереть не жалко, она же не император какой-нибудь.)))

Точно, всё время путаю хороших наших и ихних плохих.

Ну не знаю, у Дня тоже было очень доброе лицо, когда он на разваливающуюся планету смотрел - такое по-детски восторженное.

Демерзеля им небось и в компьютерные игры запрещала резаться, вот мужик дорвался наконец до танчиков))))
У них, Клеонов, страсть к разрушению видимо через поколение передается. Клеон XII с похожим выраженим лица смотрел на бомбардировку Фесписа и Анакреона.

 

[Iceling]

Точно, всё время путаю хороших наших и ихних плохих.

Надеюсь, они в третьем сезоне на персонажей хоть значки какие-нибудь нацепят, чтобы нам постоянно не путаться.

Демерзеля им небось и в компьютерные игры запрещала резаться, вот мужик дорвался наконец до танчиков))))

У них, Клеонов, страсть к разрушению видимо через поколение передается. Клеон XII с похожим выраженим лица смотрел на бомбардировку Фесписа и Анакреона.

У Спирального тоже были свои маленькие радости, запугивание людей до смерти (буквально), к примеру.

 

[дми]

А королевой будет жена короля, угу. Impress Irene - Byzantine empress regnant.

Сразу предупредил, что могу ошибаться. Спасибо, что просветили.

 

[Iceling]

Ли Пейс
про цикл "Основание":

Isaac Asimov began these books not quite as a short story, but as a kind of connected world—it’s all about these characters and the fringes of the galactic empire, discussing their trade routes and whatnot as civilization is falling. And that’s what I find so wonderful about the perspective he takes: It’s this sideways look at the activities of a galactic empire in decline. It’s so sly. It’s so chill. It’s so intellectually stimulating.

"Айзек Азимов начал эти книги не совсем как короткие истории, а как своего рода связанный мир — это всё об этих персонажах и окраинах галактической империи, обсуждение их торговых путей и всякого прочего, когда цивилизация падает. И вот что я нахожу таким замечательным в перспективе, которую он выбирает: это взгляд со стороны на деятельность галактической империи, находящейся в упадке. Это так хитро. Это так здорово. Это так интеллектуально стимулирует".

про Брата Дня:

He’s this man with an absurd ego who believes he has control over nature, over who lives and who dies. <...> I find his insistence that he is the hero of the story—that he alone can solve the galaxy’s problems—funny, because the only solution he ever proposes is violence.

"Он - человек с абсурдным эго, который думает, что у него есть контроль над природой, над тем, кому жить и кому умереть. <...> Я нахожу его настойчивость на том, что он герой этой истории - что он один может решить проблемы галактики - забавной, потому что единственное решение, которое он всегда предлагает, это насилие".

The Brother Day I’m playing now is intent on ending the genetic dynasty, on being the last clone. He resists this notion of imperishable permanence. He is claiming his right to carve his own path—to make his own future. <...> Last season, we saw Day have this vision—and what I believe that vision was, is his truth: You’re not a god, you’re just a man. And he’s acting accordingly.

"Брат День, которого я сейчас [во 2-м сезоне] играю, нацелен на то, чтобы прекратить генетическую династию, стать последним клоном. Он сопротивляется идее нерушимого постоянства. Он заявляет о своём праве прокладывать свой собственный путь - создавать своё собственное будущее. <...> В прошлом сезоне мы видели, что у Дня было это виденье, и я полагаю, что это виденье было его правдой: Ты не бог, ты только человек. И он действует соответствующее".

Отсюда:

Lee Pace contains multitudes

Hollywood’s most versatile actor joins Document to discuss the complexity of the mind, transcending traditional gender roles, and the characters he never forgot

www.documentjournal.com

 

[dreamer]

Меня всю дорогу бесило обращение "брат Констант"

Тоже не люблю такой феминизм. Ой, это титул монаха! А че тогда они там все не сестры?

 

[Лора]

Надеюсь, они в третьем сезоне на персонажей хоть значки какие-нибудь нацепят, чтобы нам постоянно не путаться.

Дождешься от них.

Ли Пейс
про Брата Дня:
"Он - человек с абсурдным эго, который думает, что у него есть контроль над природой, над тем, кому жить и кому умереть. <...> Я нахожу его настойчивость на том, что он герой этой истории - что он один может решить проблемы галактики - забавной, потому что единственное решение, которое он всегда предлагает, это насилие".

Да я бы не сказала, что у текущего Дня "абсурдное эго" - его с младенчества выращивали в мысли, что он будет править галактикой, да ещё всякие неудобные вопросы из головы подтирали. И даже то, что он использует только насилие, не совсем правда - вон, он жениться хотел и детей завести, готов был к изменениям)))))

"Брат День, которого я сейчас [во 2-м сезоне] играю, нацелен на то, чтобы прекратить генетическую династию, стать последним клоном. Он сопротивляется идее нерушимого постоянства. Он заявляет о своём праве прокладывать свой собственный путь - создавать своё собственное будущее".

И опять не фартануло.
Потрясающий все же *удак был первый Клеон. Ладно, испортить жизнь всем окружающим и даже целой империи, пока живёшь, это многие умеют, любят, практикуют. Но запереть всех в клетку своего больного нарциссизма потомков и возлюбленную и всех на сотни лет вперёд - это талант.

 

[дми]

Тоже не люблю такой феминизм. Ой, это титул монаха! А че тогда они там все не сестры?

Ответ к сожалению только у создателей. Если у них учеными становились только мужчины, то можно это было объяснить не желанием менять традиции. А так…

 

[Офелия]

Empress Irene - Byzantine empress regnant.

Как раз Ирина себя "императором" в мужском роде именовала)

 

[Iceling]

Дождешься от них.

И даже то, что он использует только насилие, не совсем правда - вон, он жениться хотел и детей завести, готов был к изменениям)))))

Только начал он эти изменения с убийства всей семьи невесты.)) Но хотел и старался, это да, даже с Демерзелью отношения собирался прекратить, чтоб как приличный человек жене не изменять. Наивный летний ребёнок День.
Так-то он и на Терминус высаживался с мирными намерениями, а закончилось типичным клеон-стайл.

И опять не фартануло.

Справедливости ради, собственный путь он себе (и всему имперскому флоту заодно) всё-таки проложил, с направлением только накладка вышла.

Потрясающий все же *удак был первый Клеон. Ладно, испортить жизнь всем окружающим и даже целой империи, пока живёшь, это многие умеют, любят, практикуют. Но запереть всех в клетку своего больного нарциссизма потомков и возлюбленную и всех на сотни лет вперёд - это талант.

Да, эпично так всем напакостил, основательно и на века. Ещё и изначально не считал клонов за полноценных людей (люминисты одобряют).

Как раз Ирина себя "императором" в мужском роде именовала)

Но речь-то не о том, как она сама себя именовала, а о том, как она и ей подобные в английском языке именуются.

 

[Гагарион]

Если верить википедии то императрица - это Empress и в смысле жены правителя (нынешняя императрица Масако или жены русских императоров) и в смысле женщины - главы страны (Елизавета Петровна или например японская наследная императрица, таких в истории тоже было).
Заодно узнал, что "царица" по-английски оказывается "tsarina"

 

[Iceling]

С разговором об императрицах до меня только сейчас дошло то, что прямым текстом практически в сериале было сказано: мать первого Клеона была не просто женой императора, а как раз правящей императрицей. [/слоупок мод офф]

 

[Офелия]

Ошибочно приняла актрису Сальвор (Лею Харви) за игравшую роль Темпест в "Воспитанных волками" (юную митраистку, которую изнасиловали во сне на колонизационном корабле)
Но это разные актрисы, как оказалось, просто похожие внешне

 

[Heather]

View: https://www.youtube.com/watch?v=SI_eNGn1BQA