Галактическая история Айзека Азимова / Foundation Universe

[Лора]

Нет, это технология доступна многим народам не-гражданам Терминуса.

Без космонитов?
Как граждане и неграждане могут летать на сверхсветовых без них?
Это основанцы придумали технологию самолетания на любых скоростях.

 

[Iceling]

И только Дня в этом сезоне никому не жалко

Мне, мне Дня жалко, как ни странно, вопреки всякой логике.)) Причём только его в 10-й серии и жаль, т.к. по поводу смерти Сальвор всё затмевающая эмоция это " ".

Это единственная версия, которая все объясняет, на самом деле ))))))

Но это слишком имбовая версия, именно потому, что объясняет всё, вообще всё в этом сериале.

Спойлер

Ну скажут, что ведьма опоила нашего милого Рассвета, но он уже пришел в разум и забыл про негодяйку.

А как же подрыв авторитета лично Рассвета и всех Клеонов вообще - одной ведьмы хватает, чтобы им мозги запудрить? Причём она ещё и сбежать смогла после этого.

Кстати, я так и не поняла - этот Доминион он отдельный от транторовской империи субъект, или входит в нее?

Кмк, часть империи, с королями/королевами подчиняющимися Клеонам.

Там пробелов много. Странно, что понадобилось 600 лет, чтоб на это хоть кто-то обратил внимание.

Может они всякий раз, когда возникает неудобный вопрос, на автомате отвечают сами себе коронной демерзелькиной фразой? Как Закат ответил Ру на её вопрос про Демерзель. И как сама Демерзель ответила до этого Закату, когда он к ней с претензиями о стирании памяти прикопался.

Без них, как я понимаю, на сверхсветовых скоростях никто и никуда не полетит, это только основанцы умеют.

Засчёт смертников будут летать, возможно, как в первом сезоне Сальвор с тогдашним лидером Основания корабль к Терминусу доставляли. Когда построят то, на чём летать.)

 

[Лора]

Мне, мне Дня жалко, как ни странно, вопреки всякой логике.)) Причём только его в 10-й серии и жаль, т.к. по поводу смерти Сальвор всё затмевающая эмоция это " ".

+ 1.
Да я и писала, что Дня мне жалко, потому что хоть он и полны придурок, зато живой, а не буратина.
Дермезелю тоже жалко, но она все же не моего вида, так что я считаю что сбросить ею надо на черную дыру (если нет возможности перепрошивки).

Но это слишком имбовая версия, именно потому, что объясняет всё, вообще всё в этом сериале.

Это да. Потому и не хочется ею пользоваться.

Спойлер

А как же подрыв авторитета лично Рассвета и всех Клеонов вообще - одной ведьмы хватает, чтобы им мозги запудрить? Причём она ещё и сбежать смогла после этого.

А фиг знает.
Что больше уронит авторитет - то, что у Рассвета временное помутнение в уму, или то, что на их местном телевидении кто попало выдает себя за одну треть императора? Я вот хз))

Может они всякий раз, когда возникает неудобный вопрос, на автомате отвечают сами себе коронной демерзелькиной фразой? Как Закат ответил Ру на её вопрос про Демерзель. И как сама Демерзель ответила до этого Закату, когда он к ней с претензиями о стирании памяти прикопался.

Ну да, так и есть.
Для этого и нужны друзья, чтоб заметить такой вот провал.
Хотя, и сам Клеон должен бы заподозрить подставу в этом месте. О чем угодно может думать, но как речь о Демерзель - "она всегда была и всегда будет, точка, абзац, начало строки".

Засчёт смертников будут летать, возможно, как в первом сезоне Сальвор с тогдашним лидером Основания корабль к Терминусу доставляли. Когда построят то, на чём летать.)

Почему смертников?
Там разве не Сальвор летала?
Я уже, если честно, не помню, а пересматривать этот фесписки бред с одноглазыми лучницами в космосе неохота)

 

[Гагарион]

Я вот прочитала первое Основание, понравилось поступательное объяснение процессов. В жизни конечно так не бывает.

Имхо, основная трилогия об Основании - один из самых наивных и относительно слабых подциклов Галактической истории. В общем-то это юношеское произведение - хотя обычно даты ставят из 1950 годов, но это время когда рассказы были сведены в единую трилогию, а реально Азимов их писал как отдельные произведения раньше (часть - во время войны, когда служил на флоте в компании Хайнлайна и Спрег-де-Кампа).
***
Я бы вообще подциклы* так проранжировал по возрастанию шедевральности:
7 Три романа о временах раннего Трантора. Сами по себе довольно слабые и наивные и интересных НФ идей оттуда не припомню.
6 Основная трилогия об Основании. Дальше идут уже однозначно годные вещи
5-3 Конец вечности. Рассказы о роботах. Приквелы к Основанию (дилогия о Селдоне). Эти подциклы я затруднюсь проранжировать, потому что они достаточно разные, чтобы их сравнивать. Конец вечности и рассказы о роботах - классика фантастики, в которой художественные достоинства играют сильно второстепенную роль по сравнению с интеллектуальными концепциями, а дилогия о Селдоне мощна прежде всего экзистенциальной аналогией между Селдоном и самим Азимовым, который дописывал вторую книгу, умирая от СПИДа.
2 Сиквелы Основания (дилогия о Тревайзе и Пелорате) - качественный финал цикла, сведение всех линий воедино, суровый Тревайз, милый Пелорат, няшная Блисс и эпичная сцена срача во Втором Основании, переведенная с телепатического на человеческий.
1 Цикл про детектива Илайджа и робота Даниила - взрывная смесь научной фантастики, детектива и антиутопии (причем без чернухи и политического подтекста), а в третьем-четвертом томах - опять-таки сведение воедино глобальных концепций цикла. Эпичное решение судеб человечества в ходе нудной и одновременно дико драйвовой дискуссии на Авроре (чувствуется, что писал человек, знавший толк в защитах диссертаций) И пожалуй самые душевные, харизматичные и проработанные персонажи в творчестве Азимова - Илайдж, Даниил, Глэдия, Фастольф, Амадиро, Жискар, Василия и т.д.

*Про общее содержание подциклов:

Спойлер

Конец вечности - альтернативный таймлайн, когда человечество не вышло в космос, зато отдельная группа людей смогла менять будущие исторические события, сама находясь вне истории. В итоге оказалось, что этот неверный путь приведет к гибели человечества от инопланетян в далеком будущем, Вечность была выпилена, а история пошла по неконтроллируемому пути космической экспансии.
Рассказы о роботах - ближайшее будущее (по меркам Азимова XXI век и около того) человечество на Земле, придуманы Три Закона, рассказы крутятся вокруг различных эффектов их практического применения.
Илайдж и Даниил - пятое тысячелетие, человечество колонизировало 50 планет, потомки колонизаторов - космониты - блокируют Землю, которая превратилась в одну большую общагу, а сами живут по 300 лет в просторном раю, который обслуживают роботы. Детектив-землянин Илайдж расследует преступления, связанные с межпланетными отношениями вместе с напарником - уникальным роботом Даниилом (который на тот момент - единственный внешне не отличимый от людей). Постепенно землянам разрешают собственную межзвездную экспансию, в финале цикла сама Земля начинает необратимо радиоактивно заражаться, а цивилизация космонитов - хиреть (их путь развития тупиковый). Даниил принимает Нулевой закон и решает заботиться о развитии человечества в целом.
Романы о раннем Транторе - неопределенный промежуток времени, исчисляемый тысячелетиями. Трантор постепенно захватывает многомиллионную Галактику. При этом действие происходит на других планетах, а сами истории - простенькие космооперы. Роботы давно вышли из общего употребления, чтобы не толкать человечество на путь застоя.
Дилогия о Селдоне - Трантор властвует уже 12 тысяч лет, но что-то начинает клониться к закату. Селдон предлагает психоисторию, Даниил (теперь известный как Демерзель) берет его под покровительство.
Основная трилогия - ну собственно то, сериал по мотивам чего мы смотрим)
Сиквелы - Первое Основание стало галактическим гегемоном и строит новую Империю, за Первым стоит тайное Второе, за ними стоит Гея - прообраз прекрасной Галаксии будущего, и за всем стоит Даниил, ставка которого расположена на орбите давно вымершей Земли. А на горизонте маячат те самые инопланетяне из Конца Вечности и Даниил планирует бороться с ними.

И вот интересно - за два сезона сериал прошел краткую канву приквелов и половину основной трилогии, за следующие сезон-два должен добить оставшиеся полторы книги, потом по идее должно быть путешествие Тревайза и Пелората (затруднюсь предположить, как его переосмыслят сценаристы), а там может нам наконец покажут то, что Азимов так и оставил безликой тенью, нависающей над Галактикой - тех самых таинственных инопланетян.

 

[Iceling]

Да я и писала, что Дня мне жалко, потому что хоть он и полны придурок, зато живой, а не буратина.

Ещё и заслуженную победу в схватке у него отобрали засчёт исключительно рояля из кустов - нечестно.

Дермезелю тоже жалко, но она все же не моего вида, так что я считаю что сбросить ею надо на черную дыру (если нет возможности перепрошивки).

Мне Демерзель жалко из-за того, что ей с Клеонами овер 600 приходится мучиться (тут один сезон-то их глупость выносить становится тяжело ), при этом ещё и постоянно наблюдать, как они мрут будто мухи-однодневки. Но вот за её судьбу переживать как-то не получается - кмк, единственное обо что она в сериале может убиться, это сценарная броня Гаали, по сравнению с которой всякие чёрные дыры это мелочи жизни; а Клеоны со всеми их ресурсами так и вовсе безобидны как младенцы.

Спойлер

Что больше уронит авторитет - то, что у Рассвета временное помутнение в уму, или то, что на их местном телевидении кто попало выдает себя за одну треть императора? Я вот хз))

Это да.

Почему смертников?
Там разве не Сальвор летала?

Сальвор собиралась, но в итоге "прыжок" выполнял её начальник. *пошла пересмотрела этот кусок на перемотке* И ещё они убирали с сидения труп человека, который когда-то должен был за "прыжки" отвечать, и который через провода подведённые к затылку был подключён к кораблю.
Т.е. какие-то устаревшие технологии прыжков без спейсеров у имперцев есть, но неудобные и несовершенные.

а пересматривать этот фесписки бред с одноглазыми лучницами в космосе неохота)

Имхо, после всяких сериальных Хоберов ( ), подлых Бел Риосов со скучными мужьями и прочих радостей второго сезона, одноглазые лучницы уже не так уж плохо выглядят, вполне терпимые были, оказывается.

 

[дми]

Как граждане и неграждане могут летать на сверхсветовых без них?

Смотрите, есть "прыжок" через гиперпространство, а есть двигатели которые летают выше скорости света. В "Масс Эффект" могут снижать массу корабля и поэтому космические корабли могут летать выше скорости света. В сериале под названием "Основание" тоже нашли решение проблемы. Корабль, который летел с Трантора на Терминус в первом сезоне, мог преодолеть 11 световых лет в день. Если говорить, об гиперпрыжках, то проблема в том, что компьютер не может прокладывать курс в гиперпространстве, ибо обычные системы расчета не подходят. Обычный человек тоже не может ориентироваться в нем, он сразу теряет сознание. 800 лет назад Трантор отбирал специальных людей по определенным характеристикам, проводили операции по внедрению киберимплантов и подсоединяли к компьютерам корабля. Космониты же киборги и генномодифицированные люди, способные с рождения передвигаться в гиперпространстве без негативных последствий. А вот Основание создало биокомпьтеры, которые более точны и более компактны, чем космониты. И еще есть менталики, которые спокойно могут обитать в гиперпространстве без имплантов и не страдать от негативных последствий.

 

[Лора]

Смотрите, есть "прыжок" через гиперпространство, а есть двигатели которые летают выше скорости света. В "Масс Эффект" могут снижать массу корабля и поэтому космические корабли могут летать выше скорости света. В сериале под названием "Основание" тоже нашли решение проблемы. Корабль, который летел с Трантора на Терминус в первом сезоне, мог преодолеть 11 световых лет в день. Если говорить, об гиперпрыжках, то проблема в том, что компьютер не может прокладывать курс в гиперпространстве, ибо обычные системы расчета не подходят. Обычный человек тоже не может ориентироваться в нем, он сразу теряет сознание. Отбирали специальных людей по определенным характеристикам и проводили операции по внедрению киберимплантов и подсоединяли к компьютерам корабля. Космониты же киборги и генномодифицированные люди, способные с рождения передвигаться в гиперпространстве без негативных последствий. Основание создали биокомпьтеры, которые более точны и более компактны, чем космониты. И есть менталики, которые спокойно могут обитать в гиперпространстве без имплантов и не страдать от негативных последствий.

Угу, угу, так как без космонитов летать гиперпрыжками смогут теперь граждане Трантора?
Очень, очень интересная справка.

 

[Лора]

Ещё и заслуженную победу в схватке у него отобрали засчёт исключительно рояля из кустов - нечестно.

Смысл этой драки и великой в ней победы от меня тем более ускользает - какая разница, если через 10 минут все померли?
Кстати, про смысл хитрого плана товарища Селдона никто так и не написал.

Мне Демерзель жалко из-за того, что ей с Клеонами овер 600 приходится мучиться (тут один сезон-то их глупость выносить становится тяжело ), при этом ещё и постоянно наблюдать, как они мрут будто мухи-однодневки.

Это да. Сыграно хорошо. Робот, а живее всех этих братосестер на порядки.

Но вот за её судьбу переживать как-то не получается - кмк, единственное обо что она в сериале может убиться, это сценарная броня Гаали, по сравнению с которой всякие чёрные дыры это мелочи жизни; а Клеоны со всеми их ресурсами так и вовсе безобидны как младенцы.

Это нечестно, в битве Демерзель против Гаал конечно я буду болеть за первую! И, естественно, выиграет неубиваемая ясновидящая избранная и что-то там ещё

Сальвор собиралась, но в итоге "прыжок" выполнял её начальник. *пошла пересмотрела этот кусок на перемотке*

Хорошо, поверю, пересматривать не буду))))))

И ещё они убирали с сидения труп человека, который когда-то должен был за "прыжки" отвечать, и который через провода подведённые к затылку был подключён к кораблю.
Т.е. какие-то устаревшие технологии прыжков без спейсеров у имперцев есть, но неудобные и несовершенные.

Небось и технология утеряна, и кораблей таких больше нет. Инвиктус почти случайно нашли.

Имхо, после всяких сериальных Хоберов ( ), подлых Бел Риосов со скучными мужьями и прочих радостей второго сезона, одноглазые лучницы уже не так уж плохо выглядят, вполне терпимые были, оказывается.

Неееет. Лучницы и все с ними связанное ужасно на любом фоне.
Второй сезон более цельный вышел, первый откровенно разваливался на шедевральную транторовскую линию и бомже-треш, который даже Селдон с Сальвор не спасали. Зато во втором Клеоны растеряли свой шарм, только Демерзель со своей трагедией отдувается за всю империю.

 

[дми]

Угу, угу, так как без космонитов летать гиперпрыжками смогут теперь граждане Трантора?

Да, только Трантор. Только этой планете известен секрет изготовления гипердвигателей (кроме Основания). Но им придется переходить на старые системы навигации 800 летней давности.

 

[дми]

Небось и технология утеряна, и кораблей таких больше нет. Инвиктус почти случайно нашли.

Технология не утеряна, как и старая концепция навигационной системы, она просто устарела. Примерно, как линкоры, которые были вытеснены авианосцами и ракетными крейсерами. Но если нужно, люди перейдут обратно к изготовлению линкоров, хотя потребуется время.

 

[Лора]

Волшебное спасение одной-единственной брата Констант бесит, если честно, особенно на фоне максимально нелепой смерти Сальвор.
Какой из этого можно сделать вывод, дети? Если ваша биологическая мамка, вся из себя нитакая особенная и избранная усвистала через время неизвестно куда - нефиг бегать за ней, живи своей жизнью, с людьми, что тебя любят - целее будешь. И счастливее.
Это же военный флот, там у каждого большого корабля должны быть челноки, истребители, десантные боты, спасательные шлюпки, ремонтные хрени какие-нить, и ни один человек ничем не воспользовался и даже не попробовал, все, блин, самураи-камикадзе. Ладно, у Бел Риоза в крови бурлит коктейль горя и эйфории, любимый сгинул, он сам отдал приказ, зато главному морду набил, как всегда мечталось, генерал готов в Вальхаллу, его там ждут (и тогда говорила, и сейчас скажу - не похож он на генерала, и уж мог бы постараться хоть кого-то спасти из своих, тоже мне блин стоик). Но остальные? Хобер Мэллоу это обманщик-виртуоз и гениальный продажник, что эскимосам втюхает снег зимой, и он даже не рыпнулся, ведь на флагмане только одно корыто, и главное, что спасётся Констант, самое дорогое, что у него есть - у них было уже целых три свидания! Угу, достоверность прям зашкаливает. В глубокие чувства Рассвета и Сарет и то больше верится, при всем моем неприятии актрисы и персонажа из-за этого.
У космонитов вообще была возможность заранее продумать пути отступления, что ж все честные такие и ни один не воспользовался.
Короче нелепость какая-то.

А про товарища Дня я тут подумала, и решила, что и не особенно он извращенец - просто Демерзель это реально единственные доступные ему отношения с перспективой. Все эти гаремные абсолютно бесполезны - как только увидишь в них человека и личность - вот уже корабль везёт его подальше с тёртой памятью. Это не День больной, это условия их жизни категорически ненормальны.

 

[Iceling]

Смысл этой драки и великой в ней победы от меня тем более ускользает - какая разница, если через 10 минут все померли?

В случае победы День мог бы красиво с видом победителя постоять у окна с пейзажем из схлопывающегося имперского флота. И никаких "чудесных" спасений одной Констант, стражников-пофигистов, тупого диалога двух "героев"... сплошной профит.

Кстати, про смысл хитрого плана товарища Селдона никто так и не написал.

Смысл этого плана, вероятно, только сценаристам понятен, и то не факт.))

Небось и технология утеряна, и кораблей таких больше нет.

Что кораблей таких нет - это не проблема. Потому что теперь у Империи вообще никаких кораблей нет. Всё равно всё заново строить, лишь бы, действительно, технологии не потеряли.

Второй сезон более цельный вышел, первый откровенно разваливался на шедевральную транторовскую линию и бомже-треш, который даже Селдон с Сальвор не спасали. Зато во втором Клеоны растеряли свой шарм, только Демерзель со своей трагедией отдувается за всю империю.

На мой взгляд, принципиальная разница между неимператорскими линиями в двух сезонах в том, что во втором сезоне их стало больше; но они всё так же треш, по большому счёту, и Селдон (даже два Селдона) с Сальвор их если спасают, то только временами, зато раздражающих или просто никаких персонажей прибавилось. И ещё в первом сезоне у Сальвор были нормальные родители (нормальные и как родители, и как персонажи) а не мама-Гааля. Из новых персонажей одна Беки была хорошая, имхо.)
Насчёт Клеонов, согласна.

 

[Лора]

В случае победы День мог бы красиво с видом победителя постоять у окна с пейзажем из схлопывающегося имперского флота.

Это да, было бы у нас на пару эстетических планов больше.
А он бы точно стоял, а не метался в поисках спасения? ))

И никаких "чудесных" спасений одной Констант, стражников-пофигистов, тупого диалога двух "героев"... сплошной профит.

Что кораблей таких нет - это не проблема. Потому что теперь у Империи вообще никаких кораблей нет. Всё равно всё заново строить, лишь бы, действительно, технологии не потеряли.

Почему это? Как минимум, у них есть тот корабль, на котором Демерзель уплыла к Закату, бросив Дня одного посередь сражения. Даже вид приличный не сделала.
Плюс, наверняка осталось что-то и из военных и торговых - не могли они вообще всё-всё уволочь к Терминусу, так не бывает (хотя... у этих сценаристов и не такое возможно). Проблема только в космонитах, что разорвали контракт в одностороннем порядке. А корабли со старой технологией небось давно уже распилили на металлолом. Ну может, музей из чего-то устроили, это можно изьять для изучения.

На мой взгляд, принципиальная разница между неимператорскими линиями в двух сезонах в том, что во втором сезоне их стало больше; но они всё так же треш, по большому счёту, и Селдон (даже два Селдона) с Сальвор их если спасают, то только временами, зато раздражающих или просто никаких персонажей прибавилось. И ещё в первом сезоне у Сальвор были нормальные родители (нормальные и как родители, и как персонажи) а не мама-Гааля. Из новых персонажей одна Беки была хорошая, имхо.)

Нуу... Не знай, пока Селдон разъезжал по галактике в компании Сальвор и Гаал было вроде и ничего, флешбек у него был интересный ещё. Бел Риос со своим мужем был просто скучный, но не трешовый, как одноглазая охотница. Космониты красивые, Бэки. Хобер Мэллоу ничего такой живчик. Люди в красном и люди в белом вот да, нудятина малоосмысленная.

Насчёт Клеонов, согласна.

Увы.

 

[Гагарион]

Я вот не знаю, возможно это моя токсично-гетеросексуальная паранойя, но есть у меня подозрение насчет повесточки. Что она активно проявляется еще и в том, что традиционные формы романтических и родственных отношений по возможности не должны заканчиваться чем-то конструктивным. У М и Ж не должно быть счастливого финала, нежелательны семья и биологические дети, а если уж они есть, то пусть лучше умрут раньше родителей, чтобы род гарантированно пресекся. Из той же серии - счастливое воссоединение уже явно в постфертильном возрасте.
Первый раз кстати у меня такое ощущение возникло в финале ИП, где не было ни одной счастливой пары, а расставание Арьи и Джендри офорсмили как-то совсем уже топорно
Сюда же я приписываю расставание с возлюбленным, а затем гибель Сальвор. И кстати, это одна из причин, почему за Рассвета и Сарет вопреки всему все же приятно.

 

[Лора]

Нет, это не паранойя

 

[Iceling]

А он бы точно стоял, а не метался в поисках спасения? ))

А зачем ему метаться? Ему же сказали уже, что всё отключено, никакие спасательные шлюпки не работают. С чего бы ему, такому умному, решить, что эти милые люди ему наврали?

Как минимум, у них есть тот корабль, на котором Демерзель уплыла к Закату, бросив Дня одного посередь сражения.

Может на этом корабле Рассвет с Сарет и улетели?

Плюс, наверняка осталось что-то и из военных и торговых - не могли они вообще всё-всё уволочь к Терминусу, так не бывает (хотя... у этих сценаристов и не такое возможно).

Вот как раз с этими сценаристами и не угадать, осталось у Империи что-то или нет.) Но по логике да, согласна, что что-то должно ещё было остаться. Плюс вопрос, насколько сложно (и возможно ли вообще) переделать новый корабль под старое управление, без космонитов.

пока Селдон разъезжал по галактике в компании Сальвор и Гаал было вроде и ничего

Но это длилось очень недолго, и то омрачалось вечной драмой Гаал.

Хобер Мэллоу ничего такой живчик.

Вот этого я бы с радостью променяла хоть на трёх одноглазых охотниц. Имхо, персонажи подобного типа хороши тогда, когда их наглость, эгоистичность и хитрожопость компенсируются непомерным обаянием, а тут, на мой взгляд, обаяния нет и в помине, он просто раздражающий и страшный гном. Остапа Бендера не получилось.

Бел Риос со своим мужем был просто скучный

У Бел Риоса основная проблема, что там заявлен такой офигенный генерал, которого прямо необходимо с каторги достать и вернуть, без него никак! И что, и где вот это вот заявленное, где этот "римский Велизарий"? Если это был лучший генерал во всей империи, то может им флот действительно лишний, с такими генералами.)))

 

[дми]

У М и Ж не должно быть счастливого финала, нежелательны семья и биологические дети, а если уж они есть, то пусть лучше умрут раньше родителей, чтобы род гарантированно пресекся.

В линии Сарет и Рассвета посыл был противоположный: "Даже если ты многое потерял, то подумай возможно у тебя есть что еще терять. И ты можешь в будущем многое приобрести". Ну еще, что ребенок должен быть любимым (хотя я бы сказал, что ребенку нужно познать хорошее в этом мире и быть готовым познать плохое). А в лини "Основание" дочь председателя выжила (хотя семья не традиционная, но я все равно рад).

 

[Лора]

А зачем ему метаться? Ему же сказали уже, что всё отключено, никакие спасательные шлюпки не работают. С чего бы ему, такому умному, решить, что эти милые люди ему наврали?

Действительно, с таким умищем, и ещё сообразить что ему брешут прямо в литсо эти сивые мерины))))))

Может на этом корабле Рассвет с Сарет и улетели?

Может. Может и космонита прихватили, сторговались на том, что они ему помогут улететь с Трантора, а он их подбросит до хаты ))))))
Кстати, теперь никто не помешает космонитам запилить свою маленькую миленькую компанию по сверхбыстрым перевозкам людей и грузов. Вот и кораблик может пригодиться.

Вот как раз с этими сценаристами и не угадать, осталось у Империи что-то или нет.) Но по логике да, согласна, что что-то должно ещё было остаться. Плюс вопрос, насколько сложно (и возможно ли вообще) переделать новый корабль под старое управление, без космонитов.

Ну ломать-то не строить, а что сценаристы решат, да бохх их знает.

Но это длилось очень недолго, и то омрачалось вечной драмой Гаал.

Гаал и в первом сезоне драмила вовсю, тут её хотя бы оттеняли приличные люди и умные грибы.

Вот этого я бы с радостью променяла хоть на трёх одноглазых охотниц. Имхо, персонажи подобного типа хороши тогда, когда их наглость, эгоистичность и хитрожопость компенсируются непомерным обаянием, а тут, на мой взгляд, обаяния нет и в помине, он просто раздражающий и страшный гном. Остапа Бендера не получилось.

Ахахахаха (с)
Вы еще скажите Хана Соло вам второго, или еще кого с такой же токсичной маскулинностью. Нету больше таких на наших голубых экранах, харам это )))))) Спасибо и на том, что хотя бы молодой и симпатичный и не бревно. Одноглазая охотница и вся ее шобла была абсолютно кошмарна.

У Бел Риоса основная проблема, что там заявлен такой офигенный генерал, которого прямо необходимо с каторги достать и вернуть, без него никак! И что, и где вот это вот заявленное, где этот "римский Велизарий"? Если это был лучший генерал во всей империи, то может им флот действительно лишний, с такими генералами.)))

Это да.
Обещали сильного генерала "по Азимову", а предьявили какого-то усталого интеллигентного профессора.
Так что, видимо, в самом деле зачем им флот, летать на нем всё одно некому.
(Меня еще смущает что зазноба генеральская прям так же служит, под его чутким руководством. А как жи там дисциплина, равное отношение, отсутствие любимчиков хотя бы как официальная линия?)

 

[Vhagar]

Мужик максимально на военного не похож. А то что у него под началом служит муж - это вообще не понятно что у них там за устав такой.
Ну может сейчас когда в армии разрешили служить трансгендерам и носить макияжи мужикам это уже становится нормой.

 

[Iceling]

Может и космонита прихватили, сторговались на том, что они ему помогут улететь с Трантора, а он их подбросит до хаты ))))))
Кстати, теперь никто не помешает космонитам запилить свою маленькую миленькую компанию по сверхбыстрым перевозкам людей и грузов. Вот и кораблик может пригодиться.

Такой хэппи-энд для одного космонита, застрявшего на Транторе, а в итоге огранизовавшего свою фирму перевозок с помощью клеоновского кораблика был бы лучше, чем все остальные хэппи- и анхэппи-энды этого сезона вместе взятые.))

Гаал и в первом сезоне драмила вовсю, тут её хотя бы оттеняли приличные люди и умные грибы.

Да, но Гаал периодически умудрялась заражать и все окружающие организмы своей драмой.

Вы еще скажите Хана Соло вам второго, или еще кого с такой же токсичной маскулинностью. Нету больше таких на наших голубых экранах, харам это ))))))

Токсичная маскулинность как раз весь сезон красиво шастала по экранну в виде Дня, пусть его периодически и подминали под себя женские персонажи, то Демерзель, то Беки, то вообще Сарет.

Обещали сильного генерала "по Азимову", а предьявили какого-то усталого интеллигентного профессора.

Мне вот прямо интересно уже, когда КВшники объявят, кого этот актёр у них играет...

Меня еще смущает что зазноба генеральская прям так же служит, под его чутким руководством. А как жи там дисциплина, равное отношение, отсутствие любимчиков хотя бы как официальная линия?

Кто единственный сносный генерал на флоте, тот и условия вышестоящим диктует - захотел назначить мужа вторым в командовании и назначил. А вся остальная команда у него явно очень понимающая подобралась: у них даже перспектива всем дружно погибнуть за свободу космонитов никакого бугурта не вызвала.