-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
Landfear
Обитатель
Интересно, я могу теперь сказать, что на вторую книгу ушло ровно 15 дней. Раз уж больше никто не писал в этой теме.
Вторая книга Колеса оказалась ничуть не хуже первой. А вот по сравнению с сериалом, конечно, моменты разные были. Если честно, по мере чтения из головы совсем вылетел сюжет сериала, настолько всё отличалось. Сложно было вспомнить, какие события происходили в сериале, потому что половина второй книги вообще о другом была. Реально очень много вырезали из сюжета. Однако! Однако в то же время добавили эмоций тому, что осталось. Атмосфера в сериале и книге совершенно разная получились. В сериале складывается ощущение, что Айс Седай такие феечки мира и добра, которых не любят только плохие злодеи. По факту же белоплащники сидели прямо под Тар Валоном, а Айс Седай едва ли не 90% населения континента ненавидело и было готово сдать им при первом удобном случае, причем причины для этого вполне себе были объективными.
Примерно к концу книги сюжет с сериалом начинает иметь что-то общее. Речь про Фалме. Но ситуации совсем уж разные. В книге почти нет Ишемаэля (не думаю, что это можно считать за спойлер). Точнее он вроде бы есть, но не как в сериале. И финальная дуэль полностью отличается. Причем обе плохие: что в книге, что в сериале. Мне ОЧЕНЬ понравилось в сериале изображение страданий Эгвейн (нет, не потому что мне не нравятся страдания людей). Их реально показывали мучительно и долго, пока уже каждому не захотелось, чтобы ее спасли. В книге же сначала был момент, как Эгвейн пленили из-за предательства Лиандрин (как в сериале), потом показали, как Эгвейн страдает в камере, а на следующее утро ее уже спасли. Причем между этими двумя моментами прошло несколько месяцев, но Джордан их просто не стал описывать. И сложилось впечатление, что в целом не так уж и тяжело было Эгвейн. В сериале же актриса выложилась на 100%, было едва ли не страшно, какие пытки еще будут.
Полностью отличаются арки Мэта, Верин, Морейн (ее почти нет в книге!), Ланфир, Ранда, Лойала (огир), Мин, Найнив (ее сразу приняли, между прочим, в Белой башне, она не была послушницей!), Логайна (который Лжедракон) и прочих. Я просто не смогу за один день описать все отличия. Складывается ощущение, что второй сезон сериала снимали вообще по другой книге. Только Перрин как был бесполезной тумбочкой в сюжете, так и остался. В сериале будто максимально упростили всё, что только можно было. Оставили только Тар Валон, Фалме и лес между ними. Тем не менее, не плохо передали шончан и их традиции. Но значительно обеднили мир Джордана. В книге очень-очень много различных артефактов и истории мира Колеса. Причем часть артефактов не понимают даже Коричневые Айя. И всё это осталось за кадром. В книге даже показали внутренне устройство стеддинга огир и чуть не поженили Лойала. В общем, понятно, почему второй сезон не взлетел, и третий на его фоне кажется таким крутым.
Отдельно следует сказать про ошейники айдам. Не совсем понятно, зачем нужно было придумывать какую-то блютуз-технологию, это были реально ошейники с поводком. Причем самые обыкновенные, просто с хитроумным замком, секрет которого знали только сулдам. Эгвейн даже напрямую говорила, что ее воспринимают, как собачку. Простая аналогия у Джордана, которую можно было и оставить. В конце книги двух сулдам и посадили на эти ошейники. И у меня теперь очень жгучий вопрос: а могут ли домани снять ошейник друг другу? К своему они не могут прикоснуться ради этой цели, а вот к чужому? Но про это ничего так и не сказано во второй книге.
Ах да, еще в книге совершенно лишняя и довольно уродливая сцена, когда Мин пытается согреть Ранда без сознания после схватки с Ишей. Причем там в процессе появляется как рояль в кустах Ланфир и лечит Ранда. Это было максимально нелепо и даже хорошо, что именно эту сцену вырезали.
Вторая книга Колеса оказалась ничуть не хуже первой. А вот по сравнению с сериалом, конечно, моменты разные были. Если честно, по мере чтения из головы совсем вылетел сюжет сериала, настолько всё отличалось. Сложно было вспомнить, какие события происходили в сериале, потому что половина второй книги вообще о другом была. Реально очень много вырезали из сюжета. Однако! Однако в то же время добавили эмоций тому, что осталось. Атмосфера в сериале и книге совершенно разная получились. В сериале складывается ощущение, что Айс Седай такие феечки мира и добра, которых не любят только плохие злодеи. По факту же белоплащники сидели прямо под Тар Валоном, а Айс Седай едва ли не 90% населения континента ненавидело и было готово сдать им при первом удобном случае, причем причины для этого вполне себе были объективными.
Примерно к концу книги сюжет с сериалом начинает иметь что-то общее. Речь про Фалме. Но ситуации совсем уж разные. В книге почти нет Ишемаэля (не думаю, что это можно считать за спойлер). Точнее он вроде бы есть, но не как в сериале. И финальная дуэль полностью отличается. Причем обе плохие: что в книге, что в сериале. Мне ОЧЕНЬ понравилось в сериале изображение страданий Эгвейн (нет, не потому что мне не нравятся страдания людей). Их реально показывали мучительно и долго, пока уже каждому не захотелось, чтобы ее спасли. В книге же сначала был момент, как Эгвейн пленили из-за предательства Лиандрин (как в сериале), потом показали, как Эгвейн страдает в камере, а на следующее утро ее уже спасли. Причем между этими двумя моментами прошло несколько месяцев, но Джордан их просто не стал описывать. И сложилось впечатление, что в целом не так уж и тяжело было Эгвейн. В сериале же актриса выложилась на 100%, было едва ли не страшно, какие пытки еще будут.
Полностью отличаются арки Мэта, Верин, Морейн (ее почти нет в книге!), Ланфир, Ранда, Лойала (огир), Мин, Найнив (ее сразу приняли, между прочим, в Белой башне, она не была послушницей!), Логайна (который Лжедракон) и прочих. Я просто не смогу за один день описать все отличия. Складывается ощущение, что второй сезон сериала снимали вообще по другой книге. Только Перрин как был бесполезной тумбочкой в сюжете, так и остался. В сериале будто максимально упростили всё, что только можно было. Оставили только Тар Валон, Фалме и лес между ними. Тем не менее, не плохо передали шончан и их традиции. Но значительно обеднили мир Джордана. В книге очень-очень много различных артефактов и истории мира Колеса. Причем часть артефактов не понимают даже Коричневые Айя. И всё это осталось за кадром. В книге даже показали внутренне устройство стеддинга огир и чуть не поженили Лойала. В общем, понятно, почему второй сезон не взлетел, и третий на его фоне кажется таким крутым.
Отдельно следует сказать про ошейники айдам. Не совсем понятно, зачем нужно было придумывать какую-то блютуз-технологию, это были реально ошейники с поводком. Причем самые обыкновенные, просто с хитроумным замком, секрет которого знали только сулдам. Эгвейн даже напрямую говорила, что ее воспринимают, как собачку. Простая аналогия у Джордана, которую можно было и оставить. В конце книги двух сулдам и посадили на эти ошейники. И у меня теперь очень жгучий вопрос: а могут ли домани снять ошейник друг другу? К своему они не могут прикоснуться ради этой цели, а вот к чужому? Но про это ничего так и не сказано во второй книге.
Ах да, еще в книге совершенно лишняя и довольно уродливая сцена, когда Мин пытается согреть Ранда без сознания после схватки с Ишей. Причем там в процессе появляется как рояль в кустах Ланфир и лечит Ранда. Это было максимально нелепо и даже хорошо, что именно эту сцену вырезали.
Последнее редактирование:
Sutarian Captive
Эльф Новеллист
Нет не могут, прикосновение к любому айдам вызывает у Дамани боль и тошноту. В 9 книге выясняется что Ринна и Сита(две сул'дам) так и сидели в этой каморке обляпанные рвотой, пока их не нашла другая сул'дам и не отвела к Сюрот. Так-как внезапная смерть сул'дам могло вызвать слишком много подозрений, Сюрот решила взять их к себе, но без дозволения использовать дамани
Вообще вся эта сюжетка с сул'дам тоже могут направлять, не приведёт абсолютно ни к чему! Только к перепалке Эгвейн и Туон, которая закончится тем, что они просто будут брызгать ядом друг в дружку
Desdichado
Обитатель
Вся сюжетка про шончан и примкнувшего к ним Мэта явно не закончена. Джордан хотел продолжать, но очень рано умер. Не понимаю, зачем Сандерсон и жена Джордана включили в последнюю книгу ситуацию с Мин и встречу Туон с Ястребиным крылом. Задел на будущее, которое, как они прекрасно понимали, никогда не наступит.
Sutarian Captive
Эльф Новеллист
Причём, это невероятно интересный задел((
Landfear
Обитатель
ШТОШ, начало третьей книги положено 
Разрешите пожаловаться?
Впервые появились нотки топорности. То, что Джордан пишет медленно, мне нравится. Мне нравится, что между событиями происходят какие-то междусобойчики и всякие сцены, раскрывающие мир и персонажей. Взять хотя бы те же Камни зеркальных миров (или как-там они называются), которые открывают порталы в параллельные версии истории, и которые нафиг можно было вырезать за ненадобностью, но их оставили, и это было интересно! Но начинает немного (!) раздражать тормознутость персонажей. Вернее, конкретно Перрина. Круто, что у Джордана получилось развивать своих персонажей. Тот же Ранд учится принимать решения, управлять другими людьми, быть самостоятельным. Найнив выходит за пределы роли Мудрой из глухой деревни. Но вот Перрин... Читать третью книгу подряд, где он не может принять свою волчью суть уже стало надоедать. Читать третью книгу подряд, где он застрял в отношениях с Морейн и Айс Седай, тоже стало надоедать. Это в принципе выглядит неправдоподобно, учитывая, сколько они прошли вместе. Но Перрин застрял в том мышлении, которое было еще до ухода из своей деревни. Даже Лойал уже изменился, хотя еще больший тугодум. В общем, ЛИЧНО мне показалось, что начало третьей книги немного не в тему. Опять лагерь, опять нападение троллоков (которое, естественно, успешно отбили), опять волки, сны. Но нужно признаться, что состояние Ранда гораздо лучше передано, чем в сериале. Про Эгвейн и Мэта ни слова 10 глав подряд. Странно, но допустим.
Если просто скипать абзацы про Перрина, становится даже интереснее. Ну и в сериале не дотянули с атмосферой войны всех против всех из-за экономии бюджета. После сериала сложилось впечатление, что произошла битва в Фал Даре с троллоками, битва в Фалме с шончан и пара потасовок с белоплащниками, но в целом в мире царит покой и порядок (нет!). В сериале ничего не рассказaли про двух других Лжедраконов помимо Логайна. Именно поэтому книгу читать реально интереснее, чем смотреть сериал. Но есть довольно тупые моменты. Вернёмся опять к Перрину. Если у тебя такая суперспособность: ну воспользуйся ею по полной, чтобы найти Ранда и скорее убраться в свою несчастную деревню. Но нет же, нужно оттягивать до тех пор, пока другого выхода не останется, чтобы не воспользоваться такой силой. Не очень понятен прикол отпустить Ранда на все 4 стороны во второй книге, чтобы потом преследовать его и всячески опекать в третьей. Не очень понятна позиция Морейн, которая все время говорит о том, что "Узор плетет, как хочет", но при этом в отношении Ранда это не работает, его узор нужно почему-то контролировать. И еще не понятен прикол постоянно носиться вокруг нее. Может, конечно, это всё и есть Узор. Но давно бы уже любой мог сказать: Морей, делай что хочешь, ты надоела. И пойти по своим делам. Особенно Перрину, который терпеть ее не может, а потом оказывается, что всё таки может и при том целыми месяцами. Который хочет постоянно уйти, но продолжает крутиться вокруг нее, как собачонка.
Ладно, получилось много критики, потому что начало третьей книги какое-то смазанное: у всех всё не так, никто не знает, что делать, происходит какая-то дичь. То ли еще будет!
Разрешите пожаловаться?
Впервые появились нотки топорности. То, что Джордан пишет медленно, мне нравится. Мне нравится, что между событиями происходят какие-то междусобойчики и всякие сцены, раскрывающие мир и персонажей. Взять хотя бы те же Камни зеркальных миров (или как-там они называются), которые открывают порталы в параллельные версии истории, и которые нафиг можно было вырезать за ненадобностью, но их оставили, и это было интересно! Но начинает немного (!) раздражать тормознутость персонажей. Вернее, конкретно Перрина. Круто, что у Джордана получилось развивать своих персонажей. Тот же Ранд учится принимать решения, управлять другими людьми, быть самостоятельным. Найнив выходит за пределы роли Мудрой из глухой деревни. Но вот Перрин... Читать третью книгу подряд, где он не может принять свою волчью суть уже стало надоедать. Читать третью книгу подряд, где он застрял в отношениях с Морейн и Айс Седай, тоже стало надоедать. Это в принципе выглядит неправдоподобно, учитывая, сколько они прошли вместе. Но Перрин застрял в том мышлении, которое было еще до ухода из своей деревни. Даже Лойал уже изменился, хотя еще больший тугодум. В общем, ЛИЧНО мне показалось, что начало третьей книги немного не в тему. Опять лагерь, опять нападение троллоков (которое, естественно, успешно отбили), опять волки, сны. Но нужно признаться, что состояние Ранда гораздо лучше передано, чем в сериале. Про Эгвейн и Мэта ни слова 10 глав подряд. Странно, но допустим.
Если просто скипать абзацы про Перрина, становится даже интереснее. Ну и в сериале не дотянули с атмосферой войны всех против всех из-за экономии бюджета. После сериала сложилось впечатление, что произошла битва в Фал Даре с троллоками, битва в Фалме с шончан и пара потасовок с белоплащниками, но в целом в мире царит покой и порядок (нет!). В сериале ничего не рассказaли про двух других Лжедраконов помимо Логайна. Именно поэтому книгу читать реально интереснее, чем смотреть сериал. Но есть довольно тупые моменты. Вернёмся опять к Перрину. Если у тебя такая суперспособность: ну воспользуйся ею по полной, чтобы найти Ранда и скорее убраться в свою несчастную деревню. Но нет же, нужно оттягивать до тех пор, пока другого выхода не останется, чтобы не воспользоваться такой силой. Не очень понятен прикол отпустить Ранда на все 4 стороны во второй книге, чтобы потом преследовать его и всячески опекать в третьей. Не очень понятна позиция Морейн, которая все время говорит о том, что "Узор плетет, как хочет", но при этом в отношении Ранда это не работает, его узор нужно почему-то контролировать. И еще не понятен прикол постоянно носиться вокруг нее. Может, конечно, это всё и есть Узор. Но давно бы уже любой мог сказать: Морей, делай что хочешь, ты надоела. И пойти по своим делам. Особенно Перрину, который терпеть ее не может, а потом оказывается, что всё таки может и при том целыми месяцами. Который хочет постоянно уйти, но продолжает крутиться вокруг нее, как собачонка.
Ладно, получилось много критики, потому что начало третьей книги какое-то смазанное: у всех всё не так, никто не знает, что делать, происходит какая-то дичь. То ли еще будет!
Гвиневера
Обитатель
Сама не люблю Перрина, но выскажусь в защиту скорее не его, а скорее автора (Джордана). Просто такие люди как Перрин вполне себе существуют. Им привычно за кем-то следовать, быть скорее наблюдателем нежели участником событий. Поэтому и он следует за Морейн в третьей, потом будет за кое-кем другим. Но за ним конечно не интересно наблюдать. Небольшой спойлер:ШТОШ, начало третьей книги положено
Разрешите пожаловаться?
Впервые появились нотки топорности. То, что Джордан пишет медленно, мне нравится. Мне нравится, что между событиями происходят какие-то междусобойчики и всякие сцены, раскрывающие мир и персонажей. Взять хотя бы те же Камни зеркальных миров (или как-там они называются), которые открывают порталы в параллельные версии истории, и которые нафиг можно было вырезать за ненадобностью, но их оставили, и это было интересно! Но начинает немного (!) раздражать тормознутость персонажей. Вернее, конкретно Перрина. Круто, что у Джордана получилось развивать своих персонажей. Тот же Ранд учится принимать решения, управлять другими людьми, быть самостоятельным. Найнив выходит за пределы роли Мудрой из глухой деревни. Но вот Перрин... Читать третью книгу подряд, где он не может принять свою волчью суть уже стало надоедать. Читать третью книгу подряд, где он застрял в отношениях с Морейн и Айс Седай, тоже стало надоедать. Это в принципе выглядит неправдоподобно, учитывая, сколько они прошли вместе. Но Перрин застрял в том мышлении, которое было еще до ухода из своей деревни. Даже Лойал уже изменился, хотя еще больший тугодум. В общем, ЛИЧНО мне показалось, что начало третьей книги немного не в тему. Опять лагерь, опять нападение троллоков (которое, естественно, успешно отбили), опять волки, сны. Но нужно признаться, что состояние Ранда гораздо лучше передано, чем в сериале. Про Эгвейн и Мэта ни слова 10 глав подряд. Странно, но допустим.
Если просто скипать абзацы про Перрина, становится даже интереснее. Ну и в сериале не дотянули с атмосферой войны всех против всех из-за экономии бюджета. После сериала сложилось впечатление, что произошла битва в Фал Даре с троллоками, битва в Фалме с шончан и пара потасовок с белоплащниками, но в целом в мире царит покой и порядок (нет!). В сериале ничего не рассказaли про двух других Лжедраконов помимо Логайна. Именно поэтому книгу читать реально интереснее, чем смотреть сериал. Но есть довольно тупые моменты. Вернёмся опять к Перрину. Если у тебя такая суперспособность: ну воспользуйся ею по полной, чтобы найти Ранда и скорее убраться в свою несчастную деревню. Но нет же, нужно оттягивать до тех пор, пока другого выхода не останется, чтобы не воспользоваться такой силой. Не очень понятен прикол отпустить Ранда на все 4 стороны во второй книге, чтобы потом преследовать его и всячески опекать в третьей. Не очень понятна позиция Морейн, которая все время говорит о том, что "Узор плетет, как хочет", но при этом в отношении Ранда это не работает, его узор нужно почему-то контролировать. И еще не понятен прикол постоянно носиться вокруг нее. Может, конечно, это всё и есть Узор. Но давно бы уже любой мог сказать: Морей, делай что хочешь, ты надоела. И пойти по своим делам. Особенно Перрину, который терпеть ее не может, а потом оказывается, что всё таки может и при том целыми месяцами. Который хочет постоянно уйти, но продолжает крутиться вокруг нее, как собачонка.
Ладно, получилось много критики, потому что начало третьей книги какое-то смазанное: у всех всё не так, никто не знает, что делать, происходит какая-то дичь. То ли еще будет!
Перрин не изменится за все 15 книг. За ним все так же скучно будет наблюдать. И большинство просто пролистывают его главы. Самый ад будет когда ему будет посвящена целая книга (номер не вспомню под страхом расстрела).
Sutarian Captive
Эльф Новеллист
Да не, он вполне себе изменится.
Станет хуже, омобеннт с того самого момента как женится на дуре с шилом в одном месте
Landfear
Обитатель
Ах, дааааааа!
Совсем из головы вылетело!
По поводу шикарнейшей первой сцены третьего сезона с бегством Лиандрин, которая мною лично была пересмотрена раз 30.
Ее нет в книге! Ха! Обломитесь!
Читаю, как Эгвейн возвращается в Тар Валон. Думаю: ну когда же начнётся мясо? А в итоге Лиандрин уделили... 2 (две целых ноль десятых) строчки. Она успела просто сбежать, прихватив сангриалы. Об этом говорит Суан постфактум.
К слову, в книгах Лиандрин появляется примерно 2 раза. В Фал Даре (этого не было в сериале) и когда сдаёт троицу леди шончан (как ее там).
В общем, в этом плане сериал не просто оправдал ожидания, а превысил их. Постфактум.
Совсем из головы вылетело!
По поводу шикарнейшей первой сцены третьего сезона с бегством Лиандрин, которая мною лично была пересмотрена раз 30.
Ее нет в книге! Ха! Обломитесь!
Читаю, как Эгвейн возвращается в Тар Валон. Думаю: ну когда же начнётся мясо? А в итоге Лиандрин уделили... 2 (две целых ноль десятых) строчки. Она успела просто сбежать, прихватив сангриалы. Об этом говорит Суан постфактум.
К слову, в книгах Лиандрин появляется примерно 2 раза. В Фал Даре (этого не было в сериале) и когда сдаёт троицу леди шончан (как ее там).
В общем, в этом плане сериал не просто оправдал ожидания, а превысил их. Постфактум.