Мафия Dark [Обсуждение] Ведьмак

[lomoff]

Фильм не очень, иначе я бы его рекомендовал.

Фильм как фильм. Бегают, дерутся, взрывают. Пыщ-пыщ. Не хватает тольк о массированной танковой атаки. А так всё как я люблю. Для пятничного отдыха под пиво и чипсы, без включения головы - годится.

Понятно. С таким подходом, дальше можно не продолжать.

А что не так? Короткие истории в картинках для детей младшего школьного возраста.

Взрослым визуализация не нужна. У них воображение развито.

Есть комиксы, которые рисуют не по фентези, сказкам и т п.
Они рассчитаны на взрослого читателя и объективно интересные.
Но тут важно качество иллюстраций и их художественная ценность тоже.
Я к тому, что смысл может быть не примитивным.

Допускаю. И даже верю.
Но опять же - взрослым визуализация не нужна. У них воображение развито.
Представьте ПЛиО в картинках. Сколько томов понадобится?

 

[Вереск]

Но опять же - взрослым визуализация не нужна. У них воображение развито.

Некоторым взрослым визуализация менее важна, но мы очень сильно опираемся на визуальное восприятие. Мы бегаем по аэропорту, ориентируясь на стрелочки, ищем указатели с туалетом, выходом - и все это именно потому, что визуализация помогает.
Просто есть отдельный вид искусства, в котором помимо текста важно и изображение, и оно дополняет его. По сути большинство смешных картинок в трынетах - микрокомикс. Если смотреть очень широко, я имею ввиду. Всякие там карикатуры на полях черновиков Пушкина или рисунки Леонардо да Винчи - все это по сути будущие комиксы)
Кому-то они ну так, кому-то нравятся.
При этом внутри жанра могут быть убогие рисовки, а могут гениальные штуки.

 

[lomoff]

Просто есть отдельный вид искусства, в котором помимо текста важно и изображение, и оно дополняет его.

Не буду спорить. Даже соглашусь.

Некоторым взрослым визуализация менее важна, но мы очень сильно опираемся на визуальное восприятие.

Тоже не буду спорить. Но эта визуализация нужна детям. Для приучения их читать. Для пробуждения в них интереса к книгам. В которых нет картинок. Для "Преступления и наказания". Для "Войны и Мира". Да даже для Ведьмака.
Вот у нас есть прекрасный фильм Роберто Бениньи "Жизнь прекрасна". Кто читал основу?
И для кого издано это:
Единственный в истории комикс, получивший Пулитцеровскую премию. Его автор Арт Шпигельман попытался рассказать историю своего отца — еврея, выжившего в лагерях во время холокоста. Чтобы немного упростить визуальную подачу, он изобразил всех евреев мышами, а фашистов — кошками.

Для тех кто не может читать без картинок. Для тех, у кого предложения длиной больше пяти слов вызывают головную боль.

При этом внутри жанра могут быть убогие рисовки, а могут гениальные штуки.

И с этим не спорю. Но опять же повторюсь. Скажите, пожалуйста, как вложить Ведьмака, например, в комикс? Причем дословно, как автор написал? Или таки это потребует упрощения языка, сокращения текста? Так что это, как не адаптация для тех, кто не умеет читать?

 

[black hearts]

Это Ломов просто с мангами не
знаком. Комиксы это искусство . Взять ту же Убийственную шутку, от которой несколько дней не можешь отойти. Надо знать, что читать. А то это как говорить что все аниме гуано, посмотрев 1.5 серии Наруто.

 

[lomoff]

Это Ломов просто с мангами не
знаком. Комиксы это искусство . Взять ту же Убийственную шутку, от которой несколько дней не можешь отойти. Надо знать, что читать. А то это как говорить что все аниме гуано, посмотрев 1.5 серии Наруто.

"Унесённые призраками" и "Призрак в Доспехах" годятся?
А "Arpeggio of Blue Steel"?

 

[Rebecca Armstrong]

Анонка 3.6 огнище!
Всегда симпатизировала Вильгефорцу (кроме последней книги, конечно), а тут такой канон!..

Понимаю Анброкена, на трибунах сидеть даже круче, чем играть!

Со мной никто не дружит,

Чойта?!

скоро прозвучит песня про трагическую историю чудовишча

За 70 рублёв, или опять все подсчеты собьешь?

 

[black hearts]

призраками" и "Призрак в Доспехах" годятся?
А "Arpeggio of Blue Steel"?

Это те , что вам понравились или смотрели , но не зашли? Так то последнее я не смотрела, Призрак в доспехах это не моя тематика, а вот Унесенные призраками мне очень нравятся. Недавно когда мне предложили по знакомству сделать тату я всерьез думала над алхимическим кругом из Стального алхимика, крыльями свободы из Атаки титанов или сценой из Унесенных, когда гг обнимает своего дракона

 

[lomoff]

Это те , что вам понравились или смотрели

Те, что смотрел и зашли. Есть ещё несколько, но они не так зашли, и я уже не помню названий...
Ну и Арпеджио не так чтобы зашёл, но девочки-корабли не могли не поразить моё водоплавающее сердце.

 

[Jane A.]

Скажите, пожалуйста, как вложить Ведьмака, например, в комикс?

Первая серия комиксов о Геральте вышла в Польше в 1993-1995 годах в виде шести толстеньких синглов (тех, что называются giant-size). Туда попали "Ведьмак", "Меньшее зло", "Последнее желание" и "Предел возможного"

Комиксы бывают разные. Тот же V как Вендетта - это экранизация графического романа, т.е. фактически комикса.

 

[lomoff]

Недавно когда мне предложили по знакомству сделать тату я всерьез думала над алхимическим кругом из Стального алхимика, крыльями свободы из Атаки титанов или сценой из Унесенных, когда гг обнимает своего дракона

Это?

Не знаю, как оно в виде тату.
Алхимический круг будет ОК, но лично я против таких символов на собственной шкуре.
Крылья свободы, посмотрел - как-то квадратично...
Лично мне нравится что-то графичное.

Спойлер: примерно так

 

[lomoff]

Первая серия комиксов о Геральте вышла в Польше в 1993-1995 годах в виде шести толстеньких синглов (тех, что называются giant-size). Туда попали "Ведьмак", "Меньшее зло", "Последнее желание" и "Предел возможного"

То есть, я правильно понял? Даже для небольшого произведения, практически рассказа потребовался "гигант" ? Что и требовалось доказать.

 

[Jane A.]

То есть, я правильно понял? Даже для небольшого произведения, практически рассказа потребовался "гигант" ? Что и требовалось доказать.

Кажется поначалу речь шла о том, что смысла в комиксах никакого, а не в том сколько нужно места, что бы его передать Так ты согласен, что смысл все таки есть?

 

[lomoff]

Кажется поначалу речь шла о том, что смысла в комиксах никакого, а не в том сколько нужно места, что бы его передать Так ты согласен, что смысл все таки есть?

Минимальный. Для тех кто прочесть произведение без картинок не может. Не усвояет.
У нас такое для детского сада и младших школьников в журнале "Мурзилка" публиковали.
ЗЫ
Я не буду спорить, сейчас это выросло в некое даже искусство, поджанр, есть коллекционеры и т.п. Но согласитесь, это всё придумано изначально для тех кто трёх слов подряд усвоить не может.
У нас такое лубком называлось. Для неграмотных крестьян.

Спойлер: лубок

 

[Jane A.]

Минимальный.

В V как вендетта минимальный смысл? В том что делает Алан Мур минимальный смысл?

 

[Хелльга]

lomoff Смысл в комиксах тот, который в него закладывает автор.
Я в своё время прочла много комиксов, они разные. Бывают и вмрямь чисто развлекательные, с минимумом смысла, спорной графикой или что вы ещё вменяете им в вину. А бывают такие, что не уступят по атмосферности, красоте и смыслу полнометражным фильмам. У которых нет первоосновы. И их ни написать, ни экранизировать без потери их составляющих нельзя.
И, да, у меня даже шестилетний сын говорит - мама, мне это не нравится, а не в этом нет никакого смысла. Надеюсь, даже когда он вырастет он не будет свысока поучать, помня, что люди, как и их вкусы, индивидуальны.

 

[lomoff]

В V как вендетта минимальный смысл? В том что делает Алан Мур минимальный смысл?

А что делает Алан Мур? Графические романы? 46-48 страниц.

lomoff Смысл в комиксах тот, который в него закладывает автор.
Я в своё время прочла много комиксов, они разные. Бывают и вмрямь чисто развлекательные, с минимумом смысла, спорной графикой или что вы ещё вменяете им в вину. А бывают такие, что не уступят по атмосферности, красоте и смыслу полнометражным фильмам. У которых нет первоосновы. И их ни написать, ни экранизировать без потери их составляющих нельзя.
И, да, у меня даже шестилетний сын говорит - мама, мне это не нравится, а не в этом нет никакого смысла. Надеюсь, даже когда он вырастет он не будет свысока поучать, помня, что люди, как и их вкусы, индивидуальны.

Речь шла о развлекательной продукции Марвелл и ДиСи. Я сказал, что это просто красивая картинка под попкорн вечером в пятницу. Нравится - читайте, я же не запрещаю. И тем более никого и ни в чём не поучаю.

 

[Хелльга]

lomoff , что ж, возможно, я не так поняла. Мне показалось, что вы распространяете своё видение на все комиксы. Впрочем, некоторые комиксы DC показались мне вполне взрослыми (я про тему, а не наличие насилия, секса или нецензурщины), продуманными и мудрыми, что ли. Но, естественно, это зависит от авторов и истори. Про Марвелл не скажу, с их комиксами я знакома слишком поверхностно.

 

[Янта]

Тот же V как Вендетта - это экранизация графического романа, т.е. фактически комикса.

А я то думаю, что ж такое плакатно-карикатурное кино с лозунгами вместо диалогов. А оно вон что.

 

[Jane A.]

А я то думаю, что ж такое плакатно-карикатурное кино с лозунгами вместо диалогов. А оно вон что.

Один из моих любимых фильмов вообще то. И один из лучших графических романов.

 

[lomoff]

lomoff , что ж, возможно, я не так поняла. Мне показалось, что вы распространяете своё видение на все комиксы. Впрочем, некоторые комиксы DC показались мне вполне взрослыми (я про тему, а не наличие насилия, секса или нецензурщины), продуманными и мудрыми, что ли. Но, естественно, это зависит от авторов и истори. Про Марвелл не скажу, с их комиксами я знакома слишком поверхностно.

Никто, кстати, и не говорит, что все они глупые. Во всех есть какая-то мораль и какой-то сюжет. И даже те самые "графические романы на 46 страниц" обладают иссторией, сюжетом, моралью.
Как та же V значит вендета. И я даже не скажу, что это слишком мало для "серьёзной" истории. У нас хватает мастеров малых форм, которым вполне удаётся рассказать историю с сюжетом, мудростью и моралью. Вроде тех же Чехова или Зощенко.