Беседы за доской

[renyxa]

ОК, спасибо!

 

[Adorina]

У меня жуткая прокрастинация, поэтому я пришла спрашивать всякие глупости.
Потому что мне такого не предлагают
Товарищи, а как часто вы идете в игры парой,тройкой, квартетом, не суть, заранее договорившись о персонажах и даже придумав им совместные истории-заготовки?
Т.е. не говорите ГМ-у, записываясь в игру, "а хорошо бы моему персу найти свата/брата/врага кровного и проч.", а ГМ подбирает из прочих записавшихся, проявляя чудеса изобретательности, а сами предлагаете кому-нибудь "пошли туда-то тем-то и тем-то". Или, уже придумав себе персонажа, приходите к другому форумчанину и говорите, "а давай пойдешь к моему вот этим вот".
Периодически вижу в игровых обсуждениях, что люди так делают. И конечно, ничего такого в этом нет - если людям банально удобней и проще придумать заготовку которая потом вполне "вкусно" развернется в игре, обеспечит сюжетный движ с кем-то заранее известным, снизит риск того, что со случайным напарником задуманное тобой просто не сыграет и т.д. Это все понятно, и осуждений, возмущений или там разочарованных вздохов не вызывает. )
Но никогда не было мыслей, что это убивает элемент случайности? Когда записавшийся к тебе в пару рандомный игрок позволит создать нечто неожиданное, и от того особо ценное?
Вот сейчас сижу и думаю, записавшись в игру с условным АБВГД мужем и женой, а потом сидеть в доигровой и отыгрывать семейную ссору - ну я бы все время мучилась от ощущения, как ненатурально это выходит, потому что уже знаю, кто там за ширмой и мы в отдельной форумной личке уже все это же самое обсудили.
Конечно, правильно разделять игрока и персонажа. Зачастую во время игры особо и не думаешь кто там за занавеской, и вообще не очень умею угадайку. Но конечно в игре можно спокойно узнать и случайного напарника, и это тоже может повлиять на взаимоотношения персонажей - в идеале не должно, но может.
Но все-таки - как часто вы идете в игру заранее зная, кто на другом конце провода?

 

[Mimir]

Adorina , практически никогда. Не осуждаю тех, кто так делает, но сам никогда не видел в этом особого интереса. Кажется, один раз попробовал, и вышло настолько никак, что я слился из игры, написав один или два поста.

Апд: ладно, был ещё один раз, но давно и неправда.
В целом - не моё. Просто по ощущениям.

 

[Septima Frollo]

По сговору ходила в единичных случаях. Под этим следует понимать создание общей истории, бэкграунда, формы отношений, но сама игра уходит при этом в чистый экспромт, а не в "а щас мы будем делать то-то и так-то...". Опыт был разным: от очень хорошего до немножко провального.
Кто на другом конце провода я обычно понимаю очень быстро, в личках — иногда "с первой ноты", потому что опыт, часто — многолетний, совместной игры с людьми дает о себе знать. Некоторых узнаю еще по аватарке, по квенте в паблике или по инфе, переданной ГМом.
Знание ничуть не мешает погружению в любом случае.
Предпочитаю без сговоров при этом, да. Лучшие истории получаются без них, по незамутненной кайвассной магии.

 

[dreaming of summer]

Кажется, дважды шла в игры по сговору, и оба раза чувствовала себя скованно. Мне кажется, намного интереснее искать какой-то отклик у персонажа, а не игрока за ним. Удастся что-то почувствовать или нет, дело десятое, но предсказуемость как будто убивает что-то в игре.
Узнавание игрока за образом со временем делается неизбежным, но мне оно не мешает.

 

[knacker_sai]

Раньше было дело, сейчас почти нет, только очень-очень единичные случаи, в формате скорее «я знаю, что игрок А играет персонажа Б, и мне по своей задумке в принципе катит поиграть своё персонажем В, который приходится сватом, другом, братом Б, но за всем этим нет какого-то уж очень сложного сюжета и обязательств и, если бы я не знала, что это игрок А, я всё равно бы, вероятно, пошла пресловутым В по объявлению, и теперь мне немного неловко, потому что я знаю, и он знает, и вообще». Ну короче это только сложнее всё делает.
В целом, со сговорами такое – бывают слишком сложные задумки, которые реально извернувшись на партнера не осуществить. Но это огромная редкость, и вовсе необязательно, что это вообще сыграет. Потому что, да, сговоры бывает приносят нехилую скованность, а иногда и неприятные надыгровые впечатления. Ну и обычно вполне можно просто прийти в игре с «эгегей, гм, а найдите мне пжлст кого-нибудь в пару». Я так почти постоянно делаю, ни о чем не жалею. Ну или сама хожу по чужим объявам, очень люблю это дело.
В общем как я скажу. Сговор – это некоторый способ подстелить себе соломки, чтобы иметь гарантию сыграться с партнером, но вместе с тем и большой риск на то, что всё убьется о серость, предсказуемость, слишком сознательное желание подстроиться под кого-то и прочую бытовуху. Короче, это гарантия безопасности, а не гарантия великолепных впечатлений. Когда идешь без всего (особенно на эмоционально вовлеченные роли, например, человека, который сильно влюблен в некоего мистера Х) есть риск, что сыграется полная фигня. Но вместе с тем это дает саму вероятность того, что всё может сыграться по-настоящему волшебно.
Самая большая ценность в играх, это та магия, когда звезды сходятся. Когда всё что происходит – это как череда случайностей, неожиданных для тебя. Включая партнера, который встает как кусок пазла не потому что вы там всё обговорили, а потому что так случилось. Вот с такими совпадениями играть приятнее всего.

 

[Ekz]

Мне нравится играть полностью инкогнито: так не знаешь, чего ожидать, и эмоции кажутся немного живей и непринужденней =) И всегда классно сыграть кого-то неожиданного, чтобы тебя никто не угадал. =)

Но и по сговору я играла с большим удовольствием. Во-первых, сразу чувствуешь поддержку, что ты не один, даже если вдруг игровая ситуация трындец, во-вторых, можешь обсудить наболевшее и успокоиться, если что-то дается тяжело =)
Но я уже довольно хорошо разделяю себя-игрока и себя-персонажа: персонаж может чувствовать одно, а игрок совсем другое. И в личке с игроком - я игрок, а с чужим персонажем будет играть персонаж. =)
В целом, ощущения скованности не было, возможно, только чуть большая ответственность за персонажа, с которым ты в сговоре =)

 

[Adorina]

Народ, с которым ты тут годами, конечно чувствуется лучше - это даже если вы не в курсе, кто конкретно играет. Вот это периодически выскакивающее из подсознания в процессе, а "они-то то тут точно где-то есть, вот точно... - заразы" ) , но на это быстро забиваешь и уже не отвлекаешься.
Тут еще интересно стимулирует ли очень хороший опыт в одной договорной связке на его неоднократное повторение, вот именно в таком составе?

 

[Сехметхотеп]

Товарищи, а как часто вы идете в игры парой,тройкой, квартетом, не суть, заранее договорившись о персонажах и даже придумав им совместные истории-заготовки?

У меня был такой опыт лишь раз, и то сначала мне предложили. Но мне понравилось. Теперь двумя руками "за". Потому что ничего плохого в этом нет, в любом случае я полностью разделяю себя как игрока и своего персонажа. Игроковые договоренности остаются ИРЛ, внутри игры история, в том числе и взаимоотношений между персонажами, развивается сообразно своей внутренней логике. Сговор - это просто соавторство, совместное оживление кусочка картины. Персонажи не знают, что кто-то там в другом мире сговорился.
Впрочем, все зависит от степени интереса к анонсу. Если сразу посетило озарение, вспышка, понимание, кого и что хочу играть, то сговор совершенно не принципиален, в лучшем случае желателен. И то далеко не факт, что я буду что-то предпринимать в данном направлении. Если анонс не вызвал вообще никакого интереса, то тут тоже без разницы - в такую игру я просто не пойду (ну, разве что другой игрок предложит готовую историю, которая меня так увлечет, что появится желание играть, но тут должно совпасть сразу несколько факторов). А вот если 50 на 50, то есть вроде бы особого желания нет, но возможность для себя не исключаешь, то тут могут быть варианты. И вариант, что с тобой будет в связке тот, чьи взгляды на игру совпадают с твоими, с кем у тебя уже получалось отлично взаимодействовать, - вот это как раз может перевесить чашу весов в пользу "играть".

Но никогда не было мыслей, что это убивает элемент случайности? Когда записавшийся к тебе в пару рандомный игрок позволит создать нечто неожиданное, и от того особо ценное?

Возможно, такой риск есть, но есть риск и прямо противоположного. В любом случае доигровой сговор НЕ отрицает возможности связи с другими персонажами в игре. Это просто совместная предыстория.

Но все-таки - как часто вы идете в игру заранее зная, кто на другом конце провода?

В полной мере - один. Бывало, смотришь на список персонажей и думаешь, что вот этого с высокой степенью вероятности играет вот тот-то. Но это, как я понимаю, не то. И конечно, в самой игре нередко кого-то узнаешь (но внутри игры это ничего не значит, как бы к этому игроку ни относился).

 

[Getty Stein]

Тут еще интересно стимулирует ли очень хороший опыт в одной договорной связке на его неоднократное повторение, вот именно в таком составе?

Оно мож и стимулирует, но лучше не повторять.
У меня были случаи договорных связок, и хоть это было интересно, так же это было тяжело. Особенно когда ты изначально идешь в прямо скажем нездоровые отношения между персонажами. И я сразу скажу, что нездоровые отношения между персонажами, когда у вас это получилось случайно, и когда вы об этом договорились - две большие разницы. Второй случай оставляет более тягостное впечатление, а первый - больше ярких эмоций.

 

[Огненный Ёж]

У меня были две роли со сговором. Первая была такая что тут в принципе нужен был проверенный человек, а второй сложился потому что обоим было лень идти в одиночку. И в принципе я ничего плохого в них. Особенно когда к примеру нужны связки которые доверишь кто придет и получишь такое сокровище что век не забудешь. Но это скорее проходит как необходимость, а не как страстное желание играть именно со сговором. Если он вписывается в роль и образ - так почему бы и нет?

Тут еще интересно стимулирует ли очень хороший опыт в одной договорной связке на его неоднократное повторение, вот именно в таком составе?

Ты правда думаешь что кто-то тебе в этом признается, даже если такие есть?

 

[Adorina]

Ты правда думаешь что кто-то тебе в этом признается, даже если такие есть?

Нет, понятно, что стимулирует, но на вечер шокирующих признаний не рассчитываю. )

 

[black hearts]

Мы сейчас играем раз в год, но по техническим причинам всегда знаем персонажей друг друга. И парные персонажи тоже имеют место быть. Слуга и хозяин, учитель и ученик, кузены, друзья. Иногда специально идем отдельно друг от друга эксперимента ради. У нас нет ощущения натянутости и наигранности от парных персов. Наверное потому что мы с детства играли вместе и для нас это природно- если вдруг что возвращаться к сестре играть, с которой точно будет интересно. Ну и в основном действительно такой выбор себя оправдывает: легко договориться по активности, есть понимание персонажей друг друга. Скучно ли это? Та нет, мы играем очень редко и хочется сыграть так чтобы не жалеть что ввязались. В любом случае мы пытаемся не замыкаться друг на друге, играть еще и другие истории и отыгрывать то что хочется не допуская метагейма.

 

[Lindsay Targ]

Я только один раз пошла играть по сговору, ради интереса и эксперимента. В целом, остались только положительные впечатления. Но всё-таки играть без сговора больший кайф.

 

[Пташка]

Блин, Найт на осень планировал игру по ПЛиПу, что-то про Валирию. Это че, игры не будет что ли?

 

[Dernhelm]

Я обычно ходила сама, без связок и знакомств. Но, так как я плохо умею завязывать знакомства в играх, то обычно все время ходила тумбочка тумбочкой...
Мне нравилось играть со связками, когда персонажи объединены чем-то общим - как это было в Ночах - но кто находится по ту сторону экрана ты не знаешь (в угадайке я тоже не сильна). Вообще, иметь общую согласованную историю персонажей, хоть немного, - это круто. Сразу добавляет какой-то почвы под ногами)
В сговор ходила один раз. И, если мне не изменяет память, нас в игре разнесло в разные стороны почти сразу и пересеклись мы в игре всего пару раз и ненадолго)

 

[lenivaya]

По сговору не ходила и не пойду наверное. Это невероятно сковывает. Бывало, что я знала с кем в связке, но скорее по случайности. Опыт, кстати, был очень положительный.
Тем не менее, волшебство игры именно в том, что ты не знаешь кто за маской. Я люблю играть с персонажем, а не с конкретным человеком. Потому что, просто стеснительно бывает играть что-то интимное или какую то нужную по сюжету грубость и т.п.

 

[Fairyteller]

Периодически ходил и, возможно, буду ходить. Тут, имхо, зависит от персонажа и от того, что ожидается от игры. Где-то нужен элемент неожиданности, а где-то - партнёр, который идёт по той же сюжетке.
Но, разумеется, довольно глупо взять сговор и идти играть строго внутри этого сговора. Как общий каркас для взаимодействия с другими игроками, и только так.

 

[arimana]

Один раз ходила по сговору, потому что игрок снялся после доигровых и искали срочно замену, поэтому знала кто играет и что ждут. Нормально было и даже хорошо. Другой вопрос, что есть стандартные пары и связки среди игроков с романтическими, околоромантическими или сугубо партнерскими отношениями, о которых уже знаешь заранее. И когда в игре натыкаешься на такую стабильную и годами устоявшуюся связку, узнаешь и осознаешь, что логика игровая пойдет по звезде, а люди все равно будут играть лишь друг с другом, то... просто учитываешь это и все. Иногда испытываешь легкую досаду, иногда наоборот восхищение от сработанности. Является ли это демотиватором от участия в других фрпг? Отчасти да.

 

[Сехметхотеп]

И когда в игре натыкаешься на такую стабильную и годами устоявшуюся связку, узнаешь и осознаешь, что логика игровая пойдет по звезде, а люди все равно будут играть лишь друг с другом

Это я бы все-таки в отдельную категорию выделил. Потому что в норме сговор, кмк, призван создать общую предысторию и тем самым усилить погружение в игру. А то, о чем вы говорите, это ж метагейм махровый, к реальному отыгрышу никакого отношения не имеющий. Когда такое видишь, выглядит, ну... комично.