• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Год заканчивается, а значит пришло время подводить его итоги. Хотите поделиться ими с форумчанами? Или почитать, чем захотели поделиться другие?
    Тогда заходите скорее в итоговые темы на свой вкус:
    Общие итоги 2024
    Игровые итоги 2024
    Мафиозные итоги 2024

Ведьмак [книги]

  • Автор темы Mr.Silver
  • Дата начала

brook

Обитатель
Джоди вышла из чата проекта.

 

kaban

Гость
И немного о магии.

Вообще включать колдовство в фильмы\сериалы довольно непростая задача.

Если его слишком много и с помощью магии можно решить любую проблему, то произведение превращается в сказку.

А если его мало, то тогда присутствие колдунов становится необязательным. Как в игре престолов например, где они становятся лишь дополнением и мало на что влияют.

В ведьмаке колдовства много. И по моему мнению создатели сериала полностью зафейлили с магией.

Первое что непонятно, это почему маги не правят этим миром?

Имеем существ живущих по пару сотен лет. Могущих телепортировать себя и других. То есть по сути разрывать пространство и время. Обладающих способностью трансформировать людей в угрей. И просто чудовищными возможностями по уничтожению себе подобных. Как им можно противостоять?

Но нет. Трисс в Темерии чуть ли не посылают прямым текстом. А другой король спокойно отправляет убийцу грохнуть жену, ну и придворного мага за одно, без каких либо последствий для себя.

Причем, явно показано, что несмотря на все проблемы Йенифер с фертильностью, создать династию магов возможно. Паветта и Цирилла, Висенна и Геральт. Почему правители это обычные люди? Маги в сериале это полубоги практически, но почему то служат этим королям.

Ну и практическое применение магии, это просто песня. Почему Йенифер ходит по горам пешком? Почему маги плывут на лодке и тоже идет пешком к Соддену? Что мешало им ночью, перед битвой, телепорироватся в лагерь противника и нанести удар по спящим солдатам?

Может не все могут это делать, но в сериале этого не поясняют. Наоборот говорят что все адски сильны.

Ну и боевая магия это что-то с чем-то. Йенифер ждала целый день, пока всех не убьют и только потом использовала свой "хаос". А чего сразу не применила? Где-то читал, кажется на реддите, что для этого нужен был пожар. Мол видите там крепость сзади горит, она оттуда силу черпает. Обьяснение дурацкое. Если силу для магии берут из огня. то чего сразу было весь лес не поджечь?

Вильгефорц полез фехтовать, вместо того чтобы свернуть шею Кагыру на расстоянии.

И наконец непонятно откуда берут энергию маги. Вначале вроде показали эксперимент с цветком и камнем. Вроде логично - сила из внешнего мира. Но потом, этот принцип куда-то пропал и они судя по кровотечению из носа тратят собственные силы. Непонятно как это работает.

В целом, сценаристы видимо думают что магия это что-то, что не требует обьяснения, кастанул и готово. А жаль, хотелось бы увидеть проработанную магическую систему.

Битву под Содденом в сериале надо отдельно разобрать. Можно будет написать пособие, как не надо снимать батальные сцены.
 

Zerrit

Гость
Причем, явно показано, что несмотря на все проблемы Йенифер с фертильностью, создать династию магов возможно. Паветта и Цирилла, Висенна и Геральт.
У Йен бесплодие приобретённое, плата за магию. У Цири и женщин её семьи врождённая склонность к магии из за древней эльфской ведьмы в роду.
Про Висенну слишком мало инфы, как впрочем и про всё связанное с магией.

Что мешало им ночью, перед битвой, телепорироватся
Требует много сил, не все могут + есть вероятность превратиться в фарш или прилететь кусками из за нестабильности портала.

В сериале на магию как и на логику/боевые сцены откровенно клали. Жаль, такой годный материал в руки попал а сценарист и режиссёр снимают треш для лоботомированных.
 

kaban

Гость
kaban , проработкой магической системы особо не заморачивались не только сценаристы, но и Пан. Многие из этих претензий применимы и к первоисточнику тоже.
Давно читал и подзабыл уже. У Пана тоже все кастуют без перерыва и порталы пользуют?
Ну пускай, у него мир интересный и сюжет неплох. А эти творцы пришли по сути на все готовое, надо только творчески развить было. Ладно, может второй сезон все же исправится.
 

kaban

Гость
У Йен бесплодие приобретённое, плата за магию. У Цири и женщин её семьи врождённая склонность к магии из за древней эльфской ведьмы в роду.
Про Висенну слишком мало инфы, как впрочем и про всё связанное с магией.


Требует много сил, не все могут + есть вероятность превратиться в фарш или прилететь кусками из за нестабильности портала.

В сериале на магию как и на логику/боевые сцены откровенно клали. Жаль, такой годный материал в руки попал а сценарист и режиссёр снимают треш для лоботомированных.
Тем не менее факт остается фактом. У магов дети тоже могут быть магами. Так где же династии королей и прочих графов состоящие из магов и повелевающие миром? Они должны быть на верху пирамиды власти, но нет. Выполняют мелкие поручения, там с принцессой посидеть пока битва идет как Мышовур или самоубится в виде огненного шара как нильфгаардские чародеи.

Впрочем это надо у автора книг спросить в первую очередь.
 

BlackOrb

Обитатель
Впрочем это надо у автора книг спросить в первую очередь
Выполняют мелкие поручения, там с принцессой посидеть пока битва идет как Мышовур или самоубится в виде огненного шара как нильфгаардские чародеи.
Тут к Сапковскому вопросов быть не может, так как сериальная отсебятина.
 

kaban

Гость
Неточно сформулировал. Мне выше написали что у автора в книгах, магия тоже не очень проработана.
Поэтому и написал что о положении магов в обществе первым делом надо у Пана спросить.
 

Менди

Гость
о положении магов в обществе
Дык... серые кардиналы они. Иначе откуда бы чародейки свои фем-ложу бы взяли... точнее власть, чтобы она (ложа) вообще работала... А она работала.

У Пана тоже все кастуют без перерыва и порталы пользуют?
Когда Йен учит Цири просто черпать энергию, у девочки сводит пальцы и (главное) резкие боли в животе. Упоминается что-то вроде "закалишься со временем" и для мужчин не должно быть вопросов - но у меня есть. То есть боль никуда не проходит, а просто перестаешь на нее обращать внимание?
Возможно вот он ограничитель магии у чародеек хотя бы. К сожалению обучение мужчины-чародея у нас не описано емнип.
Насколько понятно из текста - чем масштабнее колдовство, тем оно опаснее и сложнее (градобитие Меригольд напр.). Есть так же намеки, что колдовать можно в паре (то же самое градобитие). То есть следующий ограничитель - масштаб колдовства.
От порталов у Пана вроде тошнит (опять таки, что то вроде тех болей - тошнить по разному может - слегка или так, что аж падаешь с ног) так что тоже есть ограничитель. Ну и упоминаются "несчастные случаи" - значит не то, что порталы без перерыва нельзя использовать - в одном портале можно запутаться.

Я тут так, мимокрокодила. Не могу спокойно говорить о ведьмаке. слишком уж люблю его.
 

LaL

Знатный эмгыровед
Неточно сформулировал. Мне выше написали что у автора в книгах, магия тоже не очень проработана.
Поэтому и написал что о положении магов в обществе первым делом надо у Пана спросить.
Маги у Сапека с одной стороны могут королями повелевать, но некоторым правителям (как в Нильфгаарде) удалось на них накинуть узду. И те у них на службе, совсем как конюхи. Вот могу порекомендовать пару эссе на эту тему (лично написанные) ;)
Взлет и падение Великой ложи чародеек
Смерть на взлете, или как убить короля в Неверлэнде
Кто убил короля Эстерада Тиссена?
 

Менди

Гость
Маги у Сапека с одной стороны могут королями повелевать, но некоторым правителям (как в Нильфгаарде) удалось на них накинуть узду. И те у них на службе, совсем как конюхи. Вот могу порекомендовать пару эссе на эту тему (лично написанные) ;)
Взлет и падение Великой ложи чародеек
Смерть на взлете, или как убить короля в Неверлэнде
Кто убил короля Эстерада Тиссена?
А еще есть? *с горящими глазами
 

kaban

Гость
Дык... серые кардиналы они. Иначе откуда бы чародейки свои фем-ложу бы взяли... точнее власть, чтобы она (ложа) вообще работала... А она работала.



Я тут так, мимокрокодила. Не могу спокойно говорить о ведьмаке. слишком уж люблю его.
Уверен что ложу состоящую из чародеек нам обязательно покажут. В исполнении Хисрич та еще кунсткамера будет.

Я тоже ведьмака уважаю. Но покритиковать это святое дело.
 

kaban

Гость
Маги у Сапека с одной стороны могут королями повелевать, но некоторым правителям (как в Нильфгаарде) удалось на них накинуть узду. И те у них на службе, совсем как конюхи. Вот могу порекомендовать пару эссе на эту тему (лично написанные) ;)
Взлет и падение Великой ложи чародеек
Смерть на взлете, или как убить короля в Неверлэнде
Кто убил короля Эстерада Тиссена?
Спасибо. Почитаем.
В первом сезоне с магами на севере тоже как с прислугой обращаются.
 
Сверху Снизу