Ведьмак [книги]

[Lestarh]

Нет, это решение насущных проблем с помощью имеющихся у игрока средств. Узкий ход здесь не для того, чтоб хоббит мог пролезть, это хоббит может пролезть в имеющийся узкий ход, потому что он маленький. Две большие разницы. Если хода нет он потопает вместе с полуорком в обход, а не станет требовать специальной дыры для себя.

А что не так в случае инвалида и пандуса? Если пандуса нет - он покатится с остальными и пущай они его на своём горбу по лестнице тащат или внизу оставят.

Введение пандуса это не введение особого пути для колясочника (никто не мешает и остальным по нему подниматься). Это "убирание индивидуальной стены" для него. Потому что в отсутствие пандуса он может вообще никак не попасть к цели. В принципе. Всё равно как если бы мастер посадил дракона с сокровищами в герметичное помещение без окон и дверей - попадай как хочешь. Да - горнопроходческой машины для пробития тоннелей не предусмотрено.

 

[Reinhardt]

Это "убирание индивидуальной стены" для него.

Напоминаю, что эту стену игрок воздвиг для себя сам. И как ее обойти, причем, желательно, сделать это убедительно - это только его забота. Мастер не обязан делать приключение проходимым для абсолютно любого персонажа. Даже у м*дацкого

мастер посадил дракона с сокровищами в герметичное помещение без окон и дверей - попадай как хочешь. Да - горнопроходческой машины для пробития тоннелей не предусмотрено.

больше права на жизнь. Это проблема и задача игроков ее решить. Дварфов нанять, например. "About twenty man-months would be enough to dig through it - or five dwarf-months, give or take"(c)

 

[Арканис]

Давайте всё таки паниковать по поводу проблем по мере их поступления, а не заранее?

Я не паникую, я обсуждаю (и осуждаю) дебилизм тех, кто в угоду трендикам убивает весь колорит всего, что они же и создали за 30 лет. И удивляюсь, как ваще кто-то, кроме упоротых СЖВ, может в здравом уме это оправдывать.

 

[Reinhardt]

Короче, кобольдам Такера в новом мире не выжить.

 

[Lestarh]

Мастер не обязан делать приключение проходимым для абсолютно любого персонажа.

Он может его и вообще сделать принципиально непроходимым никаким персонажем - какие проблемы-то?

Напоминаю, что эту стену игрок воздвиг для себя сам.

Имеет право.

не обязан

Ещё раз (третий кажется) спрошу - где он обязан? Где написано, что обязательно каждый мастер в принудительном порядке должен предусмотреть пандусы в каждом данжоне?

Я не паникую, я обсуждаю (и осуждаю) дебилизм тех, кто в угоду трендикам убивает весь колорит всего, что они же и создали за 30 лет.

Они хозяева. Могут делать что хотят. А уж левые кикстартеры - тем более. Хоть рулбук по приключениям с блекджеком и шлюхами. Какие проблемы?
Заводите свой кикстартер со злыми орками и вперёд - дело-то...

Короче, кобольдам Такера в новом мире не выжить.

Это зависит исключительно от игроков и мастера. Вроде как товарищ майор с методичкой над ними не стоит и палкой по рукам за несоответствие трендам не лупит.

 

[Арканис]

Они хозяева. Могут делать что хотят.

Это не делает их поступки менее дебильными

 

[Reinhardt]

Имеет право.

Конечно. Но и последствия своего выбора тоже нести должен сам, а не требовать, чтоб ему ковровую дорожку к финальному боссу проложили.

 

[Lestarh]

Это не делает их поступки менее дебильными

В мире вообще преобладают не самые умные поступки... А уж в сфере игровой.

Конечно. Но и последствия своего выбора тоже нести должен сам, а не требовать, чтоб ему ковровую дорожку к финальному боссу проложили.

Я всё таки не понимаю, чем лично Вас ущемляет наличие пандуса в данжене? Это же не телепорт к сундуку с сокровищами, правда? И требования, чтобы финальный босс делал себе харакири увидев колясочника я тоже не наблюдаю.
Объясните мне какие уникальные преимущества наличие пандуса даёт персонажу с коляской, которых тот же пандус не даёт персонажу с ногами?

 

[Reinhardt]

Я всё таки не понимаю, чем лично Вас ущемляет наличие пандуса в данжене?

Персонаж должен подстраиваться под окружающий мир, а не мир под персонажа.

 

[Lestarh]

Персонаж должен подстраиваться под окружающий мир, а не мир под персонажа.

Мир не данность. Мало того - он по правилам игры подстроен под персонажа - например боссы имеют лут именно для того, чтобы персонажи могли его забрать, а уровень противников подстроен под уровень приключающихся персонажей.
Ну и я спрашивал о Вас, а не о мире. Метафизические возмущения в духе "я считаю, что должно быть не так" не могут служить основой - мало ли кто что считает. Вот если Вам лично эти правила как-то конкретно мешают играть (а не "так противно от этих идей, что кушать не могу") - тогда другое дело.
Вот позицию Арканис , по оркам я понять в принципе могу - да, концепция расы изменилась, да это может существенно влиять на геймплей. Хотя имхо повлияет не так существенно, да и прилетит от этих новшеств не столько оркам, сколько дроу...

 

[Reinhardt]

Вот если Вам лично эти правила как-то конкретно мешают играть

Я еще в игровой теме говорил - я считаю, что игра должна хоть для виду поломаться, прежде чем отдаться. И вот это вот - "можешь создать любого ущербного придурка - все равно ты спешул сноуфлейк и всех пабидишь" именно мешают мне играть. Создал инвалида - играй инвалидом.

 

[Lestarh]

Создал инвалида - играй инвалидом.

Так это вроде не отрицается? Просто игра делается с расчётом на то, что игроки, играющие инвалидами, тоже должны иметь шанс победить.
Кстати о птичках - кто-то вообще эту wheelchair friendly видел - что конкретно в неё входит?

И вот это вот - "можешь создать любого ущербного придурка - все равно ты спешул сноуфлейк и всех пабидишь" именно мешают мне играть.

То есть Вы хотите указывать другим игрокам как им играть? Оукей...

 

[Reinhardt]

То есть Вы хотите указывать другим игрокам как им играть? Оукей...

Пока что наоборот - они указывают как играть мне. Где там мои волки в Кингмейкере? Их патчем заменили на каких-то слабеньких неведомых зверушек, потому что средний игрок настолько рукожоп, что не мог убить трех волков в ОБУЧАЮЩЕМ бою! Про вой по поводу пауканов даже говорить нечего. Вот именно из-за этой хрени "ты уже пабидитиль!" люди моментально теряются как только хоть немного не "пабидитиль".
Хочешь играть инвалидом - да пожалуйста. Убеди остальных, что им нужен инвалид в группе. Чтоб я поверил. Не кубиком, причины приведи.

 

[Lestarh]

Пока что наоборот - они указывают как играть мне.

Не вижу. Они предлагают желающим играть за инвалидов, играть за них. Никаких обязательств на не желающих это не накладывает. Факт отсутствия в данже лестниц ничем принципиально не нов - как будто раньше не было одноуровневых данжей.
А вот Вас уже напрягает, что другие игроки недостаточно вспотеют, и Вы предлагаете вернуть как было.

 

[Lestarh]

Хочешь играть инвалидом - да пожалуйста. Убеди остальных, что им нужен инвалид в группе. Чтоб я поверил. Не кубиком, причины приведи.

Если не секрет - а схрена ли игрок обязан Вас в чём-то убеждать? Может ему ещё экзамены на право участвовать в игровой сессии сдавать?

 

[Reinhardt]

Они предлагают желающим играть за инвалидов, играть за них.

Ты уже сам сказал, что никто не мешал им играть за инвалидов и прежде. И правила были соответствующие. Просто надо было как-то немного головой работать над обоснуем. А на это мы пойтить никак не могём - даёшь специальные подземелья и супер коляски!

 

[Reinhardt]

Если не секрет - а схрена ли игрок обязан Вас в чём-то убеждать?

Не должен. В следующей сессии он может вообще один играть. Если даже такое объяснение выше его достоинства, то пропеллер ему в коляску. Если ему хоцца павер фентези за счет остальных, то я ему не помощник.

 

[Lestarh]

Ты уже сам сказал, что никто не мешал им играть за инвалидов и прежде. И правила были соответствующие. Просто надо было как-то немного головой работать над обоснуем. А на это мы пойтить никак не могём - даёшь специальные подземелья и супер коляски!

Ну вот начиналось с повестки а закончилось каким-то прямо таки пенсионерским брюзжанием "не та молодёжь нынче пошла, не та, вот мы-то зажигали, а нонешние ни на что не годны"...

 

[Алфер]

Чтобы разбавить тему обсуждения, принес занятный клип (и снова лучше чем у нетфликса). Предполагается что это, Геральт, но по мне так вылитый Весемир.

 

[Зима]

Ну судя по Рейневану к немцам у него вообще некоторая слабость.

Что ж, это объясняет его симпатию к Нильфгарду, выполненному в узнаваемой стилистике.

Нельзя где?
В настолке со своим знакомым мастером и друзьями? Серьёзно?

Какой-то странный аргумент. Всё равно, что сказать: "При Сталине была свобрда слова - на своей кухне никто тебя не запрещал говорить что хочешь."

Когда это орки вызывали неудовольствие своей неглубиной?

Ну, где-то с распространением толкиновского движения в нашей стране. Девяностые, если не ошибаюсь. Или вы даже не слышали о произведениях в стиле "Профессор был не прав"? За однобокость и расизм в повествовании Толкина ЕМНИП и сразу после написания ВК критиковали.
Вообще не понимаю недовольства орками. От ВоВ до Тэс они остались теми же придурками брутальными и свободными личностями как у основоположников.

Если не секрет - а схрена ли игрок обязан Вас в чём-то убеждать? Может ему ещё экзамены на право участвовать в игровой сессии сдавать?

А вот несмешно. Встречалась я с игроками (не в НРПГ, а в КРПГ, но разница невелика), которые яро ненавидели тех, кто пытался сделать из представителя расы с магическими бонусами вояку, или наоборот. Типа партию подводит и всё такое.