Ведьмак [книги]

[BlackOrb]

Будь у него нормальный шлем, он бы с неплохой вероятностью остановил первый удар (если не считать виском скулу и удар идущим только в лицо), а будь у него нормальная кольчуга - она бы прикрывала основание шеи (а то и всю).

Я сильно сомневаюсь, что это Кагыру в итоге чем-то помогло бы.

 

[KOT-a]

Интересно чем?

у той была 1 сцена обнажении, а у этой с десяток - профит!

 

[Lestarh]

Я сильно сомневаюсь, что это Кагыру в итоге чем-то помогло бы.

Ну при полном латном доспехе возможен вариант "меч погнул, но этого гада в консервной банке так и не добил"

И всех первее вразихся во весь полк он бусурманский, и памятаю то, иже секущесь, три разы в них конь мой оперся; и в четвертый раз зело ранен повалился в средине их со мною, и уже от великих ран не памятаю вяще. Очнувшеся уже потом, аки по мале године, видех, аки над мертвецом плачущих и рыдающих, двема слугам моим надо мною стоящим и другим двема воином царским. Аз же видех себя обнаженна лежаща, многими ранами учащенна, а живот цел: понеже на мне збройка была праотеческая, зело крепка, паче же благодать Христа моего так благоволила, иже ангелом своим заповедал сохранити мя недостойнаго во всех путех.

PS
Сапковский описывает фехтовальный бой на скорости и манёвре с рубящими ударами (польская традиция, пан Володыёвский, все дела). Это предполагает довольно лёгкое оружие (тяжёлым руки повывихиваешь пытаясь все эти полупируэты выделывать). Соответственно бронебойность у этого оружия будет довольно хреновой. Не зря Вильгефорц предпочёл практическую реализацию принципа "против лома нет приёма" (учитывая, что Сапковский русский язык вроде как знает, не иначе здесь он тоже подстебнулся).

 

[KOT-a]

А там было кому ещё драться? Собственно и отряд Геральта и ключевых его противников - Вильгефорца и Бонарта - к этому моменту положили. Ну а разборка "штурмовиков с повстанцами" Сапковского особо не интересовала...

там еще довольна много народу было, кого вязали нильфы.

Это уже сильно позднее средневековье.

мечи?

Обратите внимание - они въезжают в село где вполне можно ожидать сопротивления, а то и засады. И вариант "один бельт из арбалета" отнюдь не преувеличение. При этом понимания, что один бельт у квалифицированного стрелка - это минус один Крыс - как-то не возникает. И что если стрелков хотя бы трое и они забаррикадировались где-то наверху - то минус будет вся банда и очень быстро - тоже.
Наличие хотя бы минимальной защиты, чтобы как курей из деревенских самострелов не перебили, очень напрашивается.

ну, тут скорее показано, что Крысы совершенно не боялись никакого сопротивления.

Заметим - они целенаправленно приехали его убивать. Причём зная, что он не так уж безобиден, и что, вообще-то, может быть не один.
При этом и он сам, ожидая банду для захвата, не считает нужным надеть какую-либо броню (а ведь они тоже могли арбалетик захватить, и не один).

Банард вообще работал один.
У Бонарда то как раз не было доспехов, на сколько можно судить. И тут ему был прямой рязон не надевать доспех, ни то и крысы могли подстраховаься и таки взять арбалеты. А так он был уверен в своих силах и лишняя самоуверенность крыс была ему на руку. Опять же, Бонард до как раз был склонен к излишнему риску, что его и погубило.

 

[BlackOrb]

Ну при полном латном доспехе возможен вариант "меч погнул, но этого гада в консервной банке так и не добил"

При полном латном доспехе скорее был бы вариант суда поединком Бронна с Вардисом Игеном. Махнул бы пару раз мечом Кагыр, сделал бы пару шагов, да и приуныл бы. Так бы его, приунывшего, Бонарт и расковырял бы. Или вообще на десерт оставил бы, на после Цири.

 

[Lestarh]

При полном латном доспехе скорее был бы вариант суда поединком Бронна с Вардисом Игеном.

Это тащемта фантазия Мартина на популярные фентезийно-игровые шаблоны о пользе скорости в бою и преимуществах лёгкости доспеха. Каковые вызваны тупо необходимостью балансировать игромеханику - если не придумать повод для того, чтобы маги ходили в халатах, а разбойники в комиссарских кожанках - то все дружно будут носить фул-плейт, а это портит игровой экспириенс, потому что фул-плейт с магией сильнее фул-плейта с арбалетом, а фул-плейт с арбалетом сильнее фул-плейта без. В итоге вся классовая система закончится унификацией в бронемагов и будет неинтересно и неатмосферно.

В реальности же доспех всегда и только усиливали и никаких градаций по лёгкости он не предусматривал. Единственная аргументация в пользу его упрощения, облегчения и отказа - переход к разного рода массовым армиям (где большинству он просто не по карману), либо огнестрелу (который его пробивает).
При этом кто мог себе позволить - таскался с латами очень долго - в Европах где-то до середины XVII века если не позже, и ничуть им от того было не грустно.

там еще довольна много народу было, кого вязали нильфы.

Так это массовка. Она дальнейшему сюжету не важна и свою роль мавра уже выполнила.

мечи?

Что мечи? Вы можете показать "костюмные" мечи на XII ...XIV века?
Насколько я в курсе dress-sword это не раньше XVII века (ну может XVI, хотя я здесь уже не уверен). Вы же раньше по теме довольно упорно мне доказывали, что "Ведьмак" это именно европейское средневековье плюс-минус XIV век (по крайней мере примеры с реконструкторами там были именно на этот период).
Там же в отсутствие доспеха мог быть в лучшем случае кинжал.

ну, тут скорее показано, что Крысы совершенно не боялись никакого сопротивления.

Тогда не стали бы запугивать. Они как раз боялись, но рассчитывали с ним справиться если что.

Опять же, Бонард до как раз был склонен к излишнему риску, что его и погубило.

Если бы был склонен - это его погубило бы намного раньше. А так чтобы погибнуть ему потребовался выдающийся и уникальный по своим качествам противник, с некоторым магическим талантом и личным опытом боёв и тренировок с самим Бонартом. То есть практически нереальное стечение обстоятельства. И то - выиграла Цири в том числе и на везении. Гарантированного превосходства там не было.

И тут ему был прямой рязон не надевать доспех

Не понял.
Он планирует бой с бандой. Причём банду он не знает лично и никаких гарантий, что те таки не последуют советам умных людей и не попытаются его застрелить в спину или зарезать спящим, у него нет. Но при этом он демонстративно вылезает драться "уравняв шансы" отсутствием брони? И это человек, пользующийся репутацией уникального бойца, способного в одиночку побить дружину местного барона и профессионально зарабатывающий охотой за головами и выбиванием долгов? Да при таких резонах его бы во втором-третьем бою бы грохнули...
Он, конечно, безумно крут. Но не надеть доспех, когда можно его надеть, это не крутость, а идиотизм. Как правило не слишком совместимый с жизнью.

 

[KOT-a]

Что мечи? Вы можете показать "костюмные" мечи на XII ...XIV века?
Насколько я в курсе dress-sword это не раньше XVII века (ну может XVI, хотя я здесь уже не уверен). Вы же раньше по теме довольно упорно мне доказывали, что "Ведьмак" это именно европейское средневековье плюс-минус XIV век (по крайней мере примеры с реконструкторами там были именно на этот период).
Там же в отсутствие доспеха мог быть в лучшем случае кинжал.

ну в 15в уже появлются рапиры - то есть, оружие по определению носимое с городской одеждой. Они появились по образцу болееранних мечей парадных и церемониальных, которые носились так же с одеждой.
И я не говорил, что там нет анахронизмов - я говорил, что не нужно их выдумывать самому.

Тогда не стали бы запугивать. Они как раз боялись, но рассчитывали с ним справиться если что.

Если они боялись, то это в любом случае глупость туда лезть, что в защите, что без. Тк.к. кольчуга - далеко не панацея. Здесь же они были уверены, то все испугались.

Если бы был склонен - это его погубило бы намного раньше. А так чтобы погибнуть ему потребовался выдающийся и уникальный по своим качествам противник, с некоторым магическим талантом и личным опытом боёв и тренировок с самим Бонартом. То есть практически нереальное стечение обстоятельства.

Так он сам это сочетание и обеспечил, при чем с завидным упорством и безо всякого видимого смысла. А уж про "бы" - это догадки.

Он, конечно, безумно крут. Но не надеть доспех, когда можно его надеть, это не крутость, а идиотизм. Как правило не слишком совместимый с жизнью.

Так все написанное вам прямо противоречит. Написано ровно обратное: он не надел и он выиграл безо всяких проблем.

Он планирует бой с бандой. Причём банду он не знает лично и никаких гарантий, что те таки не последуют советам умных людей и не попытаются его застрелить в спину или зарезать спящим, у него нет. Но при этом он демонстративно вылезает драться "уравняв шансы" отсутствием брони? И это человек, пользующийся репутацией уникального бойца, способного в одиночку побить дружину местного барона и профессионально зарабатывающий охотой за головами и выбиванием долгов? Да при таких резонах его бы во втором-третьем бою бы грохнули...

Как ему вообще поможет доспех спящему???
Он может ине вылезать драться - это ему еще больше шансы повысит. Что арбалетов у них нет он видит.
И я уже писал, что если бы он начал надевать доспехи, то это бы как раз точно могло их спровоцировать взять арболет. По сути крысы сами создали для него идеальные условия и это было подобие поединка. А они могли проходить и без доспехов.

 

[Янта]

а Кэвилл увы - это версия супермена.

Да не смотрели б этого супермена и было б вам счастье. Я вот никакого супермена знать не знаю, кроме Кристофера Рива.
Не смогу я наверное смотреть польскую версию. Слишком актеры "играют", прямо как в российских сериалах. Слишком затянуто, слишком сумрачно. И что ж такие страшные бабы, никогда не понимала утверждения, что самые красивые женщины в Европе - это польки. Всех красавиц на всю Польшу - Барбара Брыльска, да Изабелла Скорупко.

 

[Angron]

Жебровский для Геральта простоват лицом. Кругломордый слишком. А вот Генри, с его скулами, зубами, носом, в самый раз! И двигается Генри круче, быстрее, зрелищнее.

Ну уж если по чесноку, что Жебровский что Кавилл слишком смазливы для книжного ГГ.
Самое забавное что один из образов Джигурды больше подходит по внешности к книжном Геральту .

Спойлер

 

[Skinny guy]

А Елфимов бы подошел?

Спойлер

 

[Янта]

Нет, все. На усатой перезрелой порноактрисе Йеннифер с американской химией и силиконовыми сиськами я сдалась.
Страшно представить, какая у них Цири.

 

[Havelock]

все дружно будут носить фул-плейт

Это невозможно. Даже для Высокого Средневековья это технологически очень сложная штука. Про стоимость я вообще молчу.
Если проводить аналогии - на "Бентли", "Роллс-Ройсах" и "Ламборджини" ездят очень малые доли процента от общего числа автомобилистов.

Всех красавиц на всю Польшу - Барбара Брыльска, да Изабелла Скорупко.

Да ладно! А Магдалена Мельцаж? Ещё Пола Ракса была, которая Маруся "Огонёк" в "4-х танкистах". Каролина Грушка, которая в нашем "Русском бунте" снималась. Ещё была Беата Тышкевич, очень знаменитая в своё время. Да, блин, тысячи их!

 

[Янта]

Да, блин, тысячи их!

Хэвлок, вы назвали 5 фамилий, а говорите тысячи.
Ну вот Ведьмак. Йенифер - свят-свят, Мать Геральта - обычное не очень приятное лицо, три девушки на лошадях во второй серии - не поняла кто они - ни одна не красивая. Моран ничего, но простушка, Ренфри - симпатичная, но не более того. Хоть одна реально-завораживающая красавица есть там?

 

[LaL]

Не смогу я наверное смотреть польскую версию. Слишком актеры "играют", прямо как в российских сериалах. Слишком затянуто, слишком сумрачно. И что ж такие страшные бабы, никогда не понимала утверждения, что самые красивые женщины в Европе - это польки. Всех красавиц на всю Польшу - Барбара Брыльска, да Изабелла Скорупко.

Следует отметить, что в польском "Ведьмаке" роль Неннеке исполняет актриса Анна Дымна, хорошо всем известная по кинофильму "Знахарь". Конечно, выглядит она на свой возраст и в соответствии роли, но в молодости была исключительно красива.

Спойлер: Сейчас

Спойлер: Когда-то

В исторических фильмах она смотрится просто превосходно.

Спойлер: В исторических фильмах

 

[Havelock]

вы назвали 5 фамилий,

А что, надо было несколько десятков перечислять?

а говорите тысячи.

Да это ж мем, блин!

Ну вот Ведьмак.

Делать выборку по одному не самому известному и весьма дешёвому сериалу и делать вывод про отсутствие красивых актрис в стране в целом - это просто

Когда-то

На Анастасию Немоляеву похожа И ещё на Тамару Акулову в "Айвенго"

 

[Янта]

делать вывод про отсутствие красивых актрис в стране в целом - это просто

Я делаю вывод о красоте полек вообще. Среди итальянок, француженок, немок тоже можно найти десяток красивых актрис, моделей и тд. Но почему то именно полек признают самыми красивыми европейками. Украинки запросто могут поспорить.

актриса Анна Дымна

Да, действительно красотка и милашка!

 

[Riordan]

Это тащемта фантазия Мартина на популярные фентезийно-игровые шаблоны о пользе скорости в бою и преимуществах лёгкости доспеха.

Я слабо разбираюсь в этой теме, но мне всегда казалось, что тяжёлый доспех хорош в крупных битвах, где нужна защита от стрел и особого простора нет. А в небольших поединках многое зависит как раз от скорости (при условии, что уровень подготовки сражающихся не ниже среднего).

 

[Havelock]

именно плоек признают

Это фигня такая, волосы завивать?

 

[Янта]

Это фигня такая, волосы завивать?

Нет, это опечатка. Ваша корона главного зануды не жмет? Вы ее хоть на ночь снимайте.

 

[Черт из табакерки]

Ну, польский сериал Ведьмак - продукт недорогой и камерный, набрали туда звезд не первой величины, которые в силу некоторых факторов не могут выглядеть как голливудские звезды А класса. Да и уровень съёмки такой, что какие-то особенности внешности не замаскируешь SGI, люди там обычные, возрастные, вот и создается впечатление, что красоты и лоска нет. Ну и польский кинематограф - не чета даже французскому или итальянскому - он маленький и провинциальный, красоток мало, да и большинство именитых богинь аля Брыльская, Ракса - зрелые женщины, а Скорупко в нулевых снималась зарубежом.