Ведьмак [книги]

[Komediant]

Ну вы ж понимаете, что это все не из-за негров, по большому счету, а из-за того, что форумчане друг на друга набрасываются?
- Ты кого негром назвал, он индус!
- Расист!
- Сам расист!
- От расиста слышу!

Неправда кстати, расистами назвали нас адепты лестарховщины, а мы всего-то утверждаем, что негры очень искусственно выглядят в сериале и если уж так хотите негров, то можно было бы обыграть изящней, а не по повестке лепить.

 

[Poison Vortex]

А отдельные индивиды без роду без племени - откуда они и почему? - вот это бредулина.

Фантазия вам на что? Почему сериал должен разжевать каждую мелочь, которой требовательный зритель может найти объяснение и сам? И неужели вы считаете, что то, что удовлетворило вас, удовлетворило бы остальных хейтеров? Создатели любого произведения не могут угодить ВСЕМ, это же дикая банальщина, какой смысл танцевать вокруг сериала с собственной линейкой?

 

[король Ходор]

Фантазия вам на что?

А чего фантазировать. Я включаю логику. Берём белых эльфов и индоэльфов. Ну, пусть они живут в одном регионе (северные королевства). Они или перемешались бы в течении веков и таких резких фенотипических различий могло попросту не быть. Или была бы жёсткая сегрегация и индоэльфы были бы в статусе "неприкасаемых", например. Как-то не похоже на картинку, что выдал нетфликс.

 

[дми]

А у кого берет энергию Йеннифер, отворачивая зеркало в сторону?

У себя самой. Там маги могут и у себя брать хаос. Но он не бесконечен и они наносят себе повреждения. Если взять Йенифер, то она могла заморозить четырех краснолюдов, но потом только смогла одного наемника заморозить. И все же она с легкостью может открывать порталы без стимуляторов и жертвоприношений, а другие этому удивляются. Или Цирилла имеет большой запас хаоса, даже полагаю может его вырабатывать в больших количествах. Если привести аналогию, то маги - это генераторы хаоса, которые могут его направлять и управлять.

 

[дми]

Poison Vortex , Кстати есть басня Крылова, где художник пытался угодить всем. В итоге вышел ералаш.

 

[Lizzz]

Создатели любого произведения не могут угодить ВСЕМ

Вот! Поэтому и не стоило им так пытаться, мне кажется.

 

[Poison Vortex]

Поэтому и не стоило им так пытаться, мне кажется.

Зрительские рейтинги очень высокие. Цель создателей достигнута. Может всё-таки нет смысла чинить то, что не сломано?

 

[Lizzz]

Зрительские рейтинги очень высокие. Цель создателей достигнута. Может всё-таки нет смысла чинить то, что не сломано?

Вообще-то я и сама поставила высший балл сериалу Значит, все же умеем абстрагироваться и фильтровать. И понимать и даже сочувствовать создателям сериала, что, увы, им приходится крутиться в нынешних условиях.

 

[Riordan]

и даже сочувствовать создателям сериала, что, увы, им приходится крутиться в нынешних условиях.

Нехватку бюджета простить могу. Остальное как-то не очень. Создатели сами приняли этот вызов, насильно снимать их никто не заставлял)

 

[Vhagar]

Да зачем им сочувствовать. У них все хорошо. На второй сезон продлили. Люди работают. Сериал имеет успех.
А диванные критики - диванят. Но кого это вообще волнует.

 

[Riordan]

Да зачем им сочувствовать.

С этим согласен.

Но кого это вообще волнует.

Местных форумчан, которые вовсю защищают сериал от нападок)

 

[Lestarh]

@Lestarh https://7kingdomsbastards.ru/goto/post?id=3834454, с чистосердечным!

Я никогда не скрывал, что всегда присоединяюсь к текущему меньшинству и не имею однозначной политической позиции - только базовые принципы. А самая большая ошибка моих оппонентов - предположение, что если я поддерживаю одну некую идею, свойственную группе Х, то я автоматически поддерживаю и все остальные идеи группы Х. Это не так. Я вообще не люблю ходить строем и в ногу.

 

[Lestarh]

Т.е., то что люди режущие за уши будут предельно толерантны (больше, чем реальные современные американцы) к черной коже - крайне маловероятно.

Вообще-то нет. Ибо выбор параметров для ксенофобии довольно произволен.
Люди крайне враждебные к непохожему цвету кожи могут спокойно игнорировать непохожий цвет глаз или волос (рыжих могут недолюбливать, но объектом ксенофобского расизма они становятся относительно редко).

Если быть точным - то ксенофобия "работает" на внешний комплекс признаков - "непохожесть на нас". Следовательно если "мы" разноцветны, то цвет кожи перестанет быть признаком чужеродности и объектом ксенофобии. В свою очередь выборка "нас" может быть абсолютно произвольной.
Конкретно в случае мира Сапковского очевидно, что наличие заметно более сильно отличающихся групп гуманоидов (краснолюды и эльфы - не люди в плане биологического вида, несмотря на возможность плодовитого потомства) может легко и непринуждённо вытеснить такой заведомо вторичный в этом случае критерий, как цвет кожи внутри данных групп.

А отдельные индивиды без роду без племени - откуда они и почему? - вот это бредулина.

1. Дроу-эльф недвусмысленно сказал, что всё его племя окружение полностью вырезали цинтрийцы - он единственный, кто выжил. Поэтому мы не знаем была ли эта группа эльфов поголовно чёрнокожей. Предполагать это вполне можем, не нарушая логики сериала. К эльфам Доль Блатанны и прочим они могли отношения и не иметь.
2. Фрингилья и Арториус Виго - отдельное семейство, происхождение которого нам неизвестно. Может из Зеррикании приехали
3. Дриады - сборная солянка из похищенных/добровольно примкнувших мимокрокодилов.
4. Отдельные персонажи массовки - ну на то она и массовка...

Так что не вижу особых оснований пока на это возмущаться.

адепты лестарховщины

(*наливается гордостью за повышение*)

 

[Vhagar]

Лестарх и его адепты

 

[Lestarh]

В книжке магия была как высшая математика - умение не для быдла, но при этом вполне обычное. Йеннифер выливала с его помощью мыльную воду, придавала блеск губам и все такое. В сериале магию подали как суровое запретное искусство, РАВНОВЕСИЕ ХАОС, в которое могут не только лишь все, и последствия будут ужасны. При этом в дальнейшем об этом резко забывают, и например Трисс свои грибы растит без проблем, ничего не жуя и не рассыхаясь в пепел. Наверное, накопила много хаоса. Зато Нильфгаард, поданый как культисты-чернокнижкники, колдует ровно так, как и учила Тиссая
В общем, накрутили там с этим фарш в погоне (ИМХО) за пафосом профессии

В книге, в полном соответствии с D&D-прототипом магия была вэнсовская (которая "по талонам"):

Подобная система аналогична обычному запасу патронов — как правило, каждый патрон подходит для специфического оружия.

То есть заклинание есть некая математика. Его нужно знать, заранее подготовить и затем использовать. Один раз.

Заклинания в магии Вэнса имеют вид одноразовых зарядов, существующих в памяти, душе или какой-то другой метафизической субстанции мага. Каждое утро он проводит некий ритуал, чтобы запастись новыми зарядами. В течение дня он может применять эти заряды; один раз выпалил, скажем, файербол — количество заготовленных файерболов уменьшилось на единичку. Кончились файерболы — придётся кастовать какую-нибудь другую заготовленную магию.

Ну конкретно у Сапковского система не чисто вэнсовская, но довольно близкая - заклинание есть некая уникальная формула, требующая неких канонических действий (связанная Йен не может нормально кастовать, а когда делает пассы ногой, вместо руки - получается кривовато) и подготовки. Но не требующая расходного ресурса.

В сериале же магию перевели на более понятные ныне широким массам (которые Вэнса не читали, в настолки особо не играли, зато хорошо знакомы с компьютерными РПГ) "мановую магию". Где кастовалка достаточно произвольна, но от превращения юного ученика чародея в творца-вседержителя страхует необходимость расходовать на заклинание некий ресурс - ману. Кою необходимо где-то и как-то раздобыть и которая может в какой-то момент закончиться (отдельный привет Вильгефорцу ).
Если вэнсовская магия это уникальные патроны для каждого типа заклинания, то мановая магия - это некий бензин, на котором может ездить любая магия.

Ну а дальше - нужно было придумать где эти магические нефтепродукты брать. Авторы сериала не стали сильно заморачиваться и использовали эталонные CRPG-модели - манареген и каст с хитов.

 

[Арканис]

Там маги могут и у себя брать хаос

Эээ? Не было ж такого вроде. Тиссая что сказала? Главное, равновесие. Чтобы где-то прибыло, где-то должно убыть. Даже продемонстрировала это с Фрингильей. Целый сюжет этому посвятили. И.... после чего все последующие заклинания колдовались без проблем с равновесием и чем либо. Необученная Йеннифер спонтанно выкастила молнию в Тиссаю, никаких цветов не жевала, и ничего, не усохла

Это было как-то очень тупо

Империя Зла должна быть злобной и тупой. Я перед выходом писал, что Кагыр стопудово будет мочить своих подчиненных, как Дарт Вейдер, немного ошибся, это делала Фрингилья

Я никогда не скрывал, что всегда присоединяюсь к текущему меньшинству

Читай, провоцирую срачи из принципа

Я вообще не люблю ходить строем и в ногу

Так все равно ж ходите. Только в другом строю

 

[Арканис]

В книге, в полном соответствии с D&D-прототипом магия была вэнсовская (которая "по талонам")

Ерунда. Паветте это расскажите, например. Да и Йеннифер ни разу не была замечена в заучивании заклинаний по утрам, у нее даже спеллбука не было

 

[король Ходор]

Поэтому мы не знаем была ли эта группа эльфов поголовно чёрнокожей. Предполагать это вполне можем, не нарушая логики сериала. К эльфам Доль Блатанны и прочим они могли отношения и не иметь.

Ну, хорошо. А почему у цинтроидной расы эльфов тёмная пигментация?Климатические условия в Цинтре позволяют существовать такой популяции длительное время?

 

[Lestarh]

Паветте это расскажите, например.

Нормальный D&D sourcerer с врождённой магией.

Magic is a part of every sorcerer, suffusing body, mind, and spirit with a latent power that waits to be tapped. Some sorcerers wield magic that springs from an ancient bloodline infused with the magic of dragons. Others carry a raw, uncontrolled magic within them, a chaotic storm that manifests in unexpected ways.

Только в данном случае кровь не драконья, а старшая. В остальном - всё по рулбуку.

Необученная Йеннифер спонтанно выкастила молнию в Тиссаю, никаких цветов не жевала, и ничего, не усохла

Манапул у неё большой...

 

[KOT-a]

С этой точки зрения Цири тоже не прокатывает: скажут, специально выставляют лесбиянок в неприглядном свете. Остаются Паветта, Мильва и Ангулема.

не, тут обычно действует обратная концепция - если лесбиянки не бодипозитивные, то авторов обвиняют в том, что они не настоящие, а придуманы только для объективации грязными мужиками чистой лесбийской любви.
Так что, с Цири как раз все ровно.