Ведьмак [книги]

[Heather]

Дизайнера заменили, а человека, утвердившего дизайн чудо-доспехов тоже?

 

[Бомж с Дробовиком]

Я ж говорю, на роль Весемира надо было Моргана Фримана. Серьезно, актер вписывается в типаж сурового деда.

Сейчас цветной суровый воин или воин-наставник - один из распространённых шаблонов (хотя типаж далеко не нов, взять Ангара из игр "Готика"), так что даже удивительно, что на роль Весемира не взяли цветного.

 

[della]

Дизайнера заменили, а человека, утвердившего дизайн чудо-доспехов тоже?

Мне кажется, что сморщившиеся от холода морщинистые доспехи нильфгаардцев стали брендом еще до выхода сериала. В книге говорили о "черных", подразумевая нильфов. В сериале можно говорить "сморщенные" о них же. Что-то в этом есть, а ля рогатые шлемы в агитплакатах про фашистов.
Не зря дизайнер свой хлеб ел.
Ох, лишь бы Эмгыр вар Эмрейс был великолепен. Белое пламя, пляшущее на курганах врагов(с). Жду, надеюсь...

 

[Havelock]

дизайнер костюмов и Нильфгаардских доспехов больше над сериалом работать не будет

"Божечки!"

 

[KOT-a]

На что?
Способов сделать плохо - бесконечное множество. Способов сделать хорошо - крайне мало.

Это ровно то же, что непригодным.

Вас послушать, так весь прогресс человечества должен был на каменном веке остановиться. Атомная энергия, генная инженерия, металлургия, космические технологии - все это дорого, долго и сложно, а тут палку взял и готово! На деле же все немного иначе.

Чтобы понять глубину дна проблемы - посмотрите на отечественные сериалы.
Так что здесь нужно не "немного ума и вкуса" - сравнительно с тем, что делает человек с посредственным образованием и малым опытом (я уже не говорю про среднего зрителя, который, как известно, сам себе режиссёр, причём Станиславский как минимум) у них его более чем достаточно, а зверский талант. Который редок.

Ну давайте посмотрим на отечественые творения (хотя, конечно, отечественное кино - это совершенно отдельная история): серал Золотая Орда - один из самых дорогих в Эрафии. В качестве режиссера человек который до того снимал только павиильонники и рекламные ролики, в качестве сценариста дура, которая, до того работала в сопливых мелодрамах, а теперь на полном серьезе сочиняет сюжет о девице которая вместо своего брата пошла служить по призыву в народную татаро-монгольскую армию . И все это переправлено унылыми декорациями, тупейшими диалогами и нелепыми поворотами. И я сильно сомневаюсь, что следующий шаг после этого творения - это уровень Люк Бессон и Тарантино.
И что не было ни одной более достойной литературной основы, чем этот бред сумасшедшего? Ой ли?!

Для того чтобы она росла конкретно в области фентези, здесь должны быть удачные образцы, которые подтолкнут каналы и режиссёров делать новые сериалы в этой тематике. Провал "Ведьмака" в этой ситуации никак конкуренцию не поднимет, ибо оставит вопрос выгодности данной ниши открытым. Чтобы ситуация изменилась фентези жанр должен стать модным и сериалов по нему должно быть снято много. Тогда количество перейдёт в качество. Надеятся же, что в жанре будут снимать только шедевры, причём они сами собой появятся на фоне провалов первых попыток освоения ниши - как минимум наивно.

Удачных образцов уже есть навалом - это 1. 2 - поиск новых жанров происходит постоянно и будет происходить. Если сериалы будут проходить при любом качестве исполнения, то разумеется никакого качественного роста не будет. Считать обратное и есть в высшей степени наивно. Что опять таки видно на примере нашего кино - чем больше его финансирование не зависит от зрителей тем больше падает качество.

Как бы помягче выразиться... За пределы уже написанных книг сериал вышел ещё в шестом сезоне. Седьмой и восьмой в принципе снимались по книгам, которые ещё не написаны (если вообще будут).

Основнй сюжет авторы знали - 1. 2 - разумеется чем дальше тем количество различий увеличивается.

Отстаивание своих взглядов не должно превращаться в их навязывание окружающим.

Я надеюсь вы не собираетесь навязывать окружающим данный тезис? В противном случае следовало бы написать: на мой субъективный взгляд, который не претендует на право считаться единственным верным, отстаивание своих взглядов не должно превращаться в их навязывание окружающим.

вообще, если вы хотите продолжать, то лучше переместиться в соответствующую тему.

 

[Rama]

Дизайнера заменили, а человека, утвердившего дизайн чудо-доспехов тоже?

Вот то же самое думал. Может приносил пацан концепты прекрасных, утилитарных доспехов, гладких и реалистичных, а ему - "Что это за постная ерунда, Миша, давай по новой, где Зло, где Тьма, так не пойдет." Накатил с горя и выдал, что выдал, а его теперь с работы.
Разработать ужасающий дизайн это одно, но есть же продюсеры, шоураннеры и всякие ответственные, которые и в следующий раз утвердят... всякое. Хотя спорных решений в сериале и так воз и маленькая тележка.

 

[KOT-a]

Сейчас цветной суровый воин или воин-наставник - один из распространённых шаблонов

И местами встречаются, кстати, вполне даже приличные типажи (типа, как в Колонии), но это действительно не ново и по сути уже устаревшая концепция. Теперь суровый воен наставник - это должна быть женщина.

 

[Lestarh]

На деле же все немного иначе.

На деле именно так - провал больших проектов вынуждает прогресс изменить направление. Пожар "Гинденбурга" отнюдь не привёл к тому, что все бросились строить хорошие дирижабли. А всего-лишь к переходу пассажирской авиации на самолёты.

И я сильно сомневаюсь, что следующий шаг после этого творения - это уровень Люк Бессон и Тарантино.

Но почему-то от Нетфликса Вы ждёте именно подобного роста уровня на ровном месте. Странно, да?

Удачных образцов уже есть навалом

Например?
С удовольствием ознакомлюсь со списком удачных фентези-сериалов.

Что опять таки видно на примере нашего кино - чем больше его финансирование не зависит от зрителей тем больше падает качество.

А как дерьмометания на вентилятор в интернете связаны со зрительским финансированием сериалов?
Я, между прочим, с самого начала говорил, что именно популярность среди зрителей является ключевым критерием. А вот наличие толпы "народных критиков" на основании трейлеров, утечек и твиттеров делающих глубокомысленные выводы о качестве ещё даже не до конца снятого сериала и дающие его авторам ценные советы - ни к чему хорошему не приведёт. В первую очередь потому, что "ценные мнения диванных экспертов" как правило коррелируют с реальным коммерческим успехом продукта чуть меньше, чем никак.

Я надеюсь вы не собираетесь навязывать окружающим данный тезис? В противном случае следовало бы написать: на мой субъективный взгляд, который не претендует на право считаться единственным верным, отстаивание своих взглядов не должно превращаться в их навязывание окружающим.

В теории, конечно, да. Но поскольку мне чужие мнения навязывают, то ничего не остаётся как навязывать собственное. Кто к нам с чем зачем, тот оттого и того

 

[Арканис]

Но поскольку мне чужие мнения навязывают, то ничего не остаётся как навязывать собственное. Кто к нам с чем зачем, тот оттого и того

Вижу большой прогресс

Может приносил пацан концепты

Не похоже, постили же недавно его интервью

 

[Lestarh]

Вижу большой прогресс

Рад за Вас

 

[KOT-a]

На деле именно так - провал больших проектов вынуждает прогресс изменить направление. Пожар "Гинденбурга" отнюдь не привёл к тому, что все бросились строить хорошие дирижабли. А всего-лишь к переходу пассажирской авиации на самолёты.

Можно подумать самолеты никогда не падали (до сих пор падают и до сих пор есть провальные концепции в самолетостроении), из ваших слов. Тем ни менее никто не отказался от их развития.

Но почему-то от Нетфликса Вы ждёте именно подобного роста уровня на ровном месте?

Не нужно мне приписывать ваши идеи.

Например?

Да полно. ВК, Хроники Нарнии, тот же ИП. Хотя и до них были еще давно тот же Конан и пр. и было их не мало. Можете набраь в гугле и посмотреть все, что вы считает фентези и что считается удачным проектом.

А как дерьмометания на вентилятор в интернете связаны со зрительским финансированием сериалов?

Понятия не имею.

Я, между прочим, с самого начала говорил, что именно популярность среди зрителей является ключевым критерием. А вот наличие толпы "народных критиков" на основании трейлеров, утечек и твиттеров делающих глубокомысленные выводы о качестве ещё даже не до конца снятого сериала

Действительно. ведь сколько с начала проекта было необоснованных придирок к создателям и по поводу не соотвествия актеров и по поводу костюмов и доспехов Нильфогарда? Правда все они в последствии подтвердились, что несколько обесценивает вашу тираду. А ведь сколько было вариантов: и доспехи зафотошопят/поменяют и актеров графоном состарят/ омолодят/покрасят...

и дающие его авторам ценные советы - ни к чему хорошему не приведёт.

вы уж определитесь: либо не приведет ник чему хорошему, либо не имеет значения, а то у вас уже противоречие вашей же внутренней логики получается - даже не моей.

В первую очередь потому, что "ценные мнения диванных экспертов" как правило коррелируют с реальным коммерческим успехом продукта чуть меньше, чем никак.

У вас видимо есть на этот счет некая статистика, ни поделитесь?
Кстати "глупые" киноделы завсегда стараются поднять интернетрейтинг своих проектов начиная от активной (и дорогостоящей кстати) рекламы и заканчивая манипуляциями в стат. программах и подкупом критиков. Ну ничего не понимают в киноиндустрии люди!

В теории, конечно, да. Но поскольку мне чужие мнения навязывают, то ничего не остаётся как навязывать собственное.

Рад, что вы признаете расхождение ваших теоретических выкладок с практикой

 

[Lestarh]

Да полно. ВК, Хроники Нарнии, тот же ИП.

ВК и Хроники Нарнии это, оказывается, сериалы? Блин, а пацаны и не знали...

Не нужно мне приписывать ваши идеи.

Это не моя идея. Это Вы утверждаете, что если "Ведьмак" провалится, то новые сериалы от этого будут снимать лучше и веселее...

Действительно. ведь сколько с начала проекта было необоснованных придирок к создателям и по поводу не соотвествия актеров и по поводу костюмов и доспехов Нильфогарда?

Дохрена было. И что?

Правда все они в последствии подтвердились, что несколько обесценивает вашу тираду.

Впоследствии они подтвердятся или нет 20 числа. Пока сериала никто не видел и делать выводы о его качестве не может.

вы уж определитесь: либо не приведет ник чему хорошему, либо не имеет значения, а то у вас уже противоречие вашей же внутренней логики получается - даже не моей.

Какое противоречие, где? Пальчиком цитатку показать можете?

Кстати "глупые" киноделы завсегда стараются поднять интернетрейтинг своих проектов начиная от активной (и дорогостоящей кстати) рекламы и заканчивая манипуляциями в стат. программах и подкупом критиков.

И где среди перечисленных целей киноделов "сообщество ждунов, обсуждающих свои хотелки от ещё не вышедшего сериала"?

Рад, что вы признаете расхождение ваших теоретических выкладок с практикой

Идеал - суть принципиально недостижимый объект стремления. К нему можно приближаться, но его нельзя достигнуть.

 

[Rama]

Не похоже, постили же недавно его интервью

Не будет же он вразрез с линией партии идтить. С Сапеком тоже постили интервью, а пан не чета, скажу я вам, всяким костюмерам.

 

[KOT-a]

ВК и Хроники Нарнии это, оказывается, сериалы?

Вы как всегда читаете невнимательно - я нигде не утверждал, что это сеиалы. А ИП - это ВНЕЗАПНО, действительно сериал. Но его вы проигнорировали, что уже настораживает.

Это не моя идея. Это Вы утверждаете, что если "Ведьмак" провалится, то новые сериалы от этого будут снимать лучше и веселее...

"лучше" и "гениально" - это не синонимы, совсем.

Впоследствии они подтвердятся или нет 20 числа. Пока сериала никто не видел и делать выводы о его качестве не может.

ну это уже какая-то фантасмагорическая попытка спрятать голову в песок. Костюмы уже всем показали, официально обсудили, показали в трейлерах и скринах и даже автора уже уволили по результатам! А вы все не можете судить...
No comments.

Какое противоречие, где? Пальчиком цитатку показать можете?

так я ее привел - читайте.

И где среди перечисленных целей киноделов "сообщество ждунов, обсуждающих свои хотелки от ещё не вышедшего сериала"?

Да везде. отк ритиков до участников и потребителей разных рейтингов ожидания и критики.

Идеал - суть принципиально недостижимый объект стремления. К нему можно приближаться, но его нельзя достигнуть.

А, так вы о философии? А мы все про сериал тут.

 

[Lestarh]

Вы как всегда читаете невнимательно

Вообще-то я с самого начала говорил только и исключительно о сериалах. И если Вы при этом сами с собой решили ещё и кинофильмы пообсуждать - кто кому доктор?

Но его вы проигнорировали, что уже настораживает.

Что ИП это хороший фентезийный сериал - говорили с самого начала и лишний раз про это вспоминать необязательно. Проблема в том, что на текущий момент это по сути единственный фентезийный сериал. Ну есть ещё "Хроники Шаннары" - но имхо это довольно специфическая вещь.
Если назовёте третий (причём желательно не пятнадцатилетней давности) - будет предмет для обсуждения. Пока же приходится констатировать, что фентези-сериалы - крайне малоопробованная вещь и успех "Ведьмака" может стать поводом для привлечения в жанр денег и людей (включая талантливых людей). В случае же провала - более чем вероятно охлаждение интереса к жанру и помещение на ИП ярлыка - "уникально удачная вещь в невыигрышном жанре".

Костюмы уже всем показали, официально обсудили, показали в трейлерах и скринах и даже автора уже уволили по результатам!

Вот прям так и по результатам? Это где-то в официальных анонсах студии прописано? Или силой мысли мотивы увольнения прорицаете?

Пока одного дизайнера по костюмам (кстати сделавшего не только "нифльгардских сморчков" но и вполне себе признанные рукопожатными доспехи Цинтры, к которым вроде никто особо не придирался) заменили на другого, более известного и дорогого. Если со вчерашнего дня где-то появились официальные (а не "полученные фанатами из заслуживающих доверия источников") данные о причинах этой замены - будьте добры ссылочку.

так я ее привел - читайте.

Где? В приведённой цитате только "не приведёт ни к чему хорошему". Где вторая половина противоречия?

А мы все про сериал тут.

Правда? А вон выше Вы про ВК с Нарнией писали

 

[Арканис]

е будет же он вразрез с линией партии идтить. С Сапеком тоже постили интервью, а пан не чета, скажу я вам, всяким костюмерам

Так Сапек же не работал над сериалом, че ему, сиди, деньги считай. Хотя, конечно, роль убогого вкуса шоураннеров я бы действительно не исключал

 

[Riordan]

Если назовёте третий (причём желательно не пятнадцатилетней давности)

Легенда об искателе (2008).

 

[Бомж с Дробовиком]

Легенда об искателе (2008).

Сериал таки средний сам по себе. А с точки зрения фаната книжной основы - наверняка та ещё ересь.

 

[Lestarh]

Легенда об искателе (2008).

Ну вот, нашли третьего (тм)
Не пятнадцать, а двенадцать лет назад, с довольно сомнительной оценкой критиков (53 на Метакритике) и 3,6 млн. зрителей. Правда Эмми за музыку...

 

[Арканис]

Сериал таки средний сам по себе. А с точки зрения фаната книжной основы - наверняка та ещё ересь

Книжная основа там тоже не блестящая, по крайней мере, с третьей где-то книги.