Мафии: обсуждение

[Lindsay Targ]

Пока не попробуешь - не узнаешь.

 

[Вереск]

Cate я вас обожаю. Умоляю, продолжайте, я так люблю, когда обо мне пишут. Читаю с замиранием сердца. Особенно увлекательно читать мысли неигравших по мотивам "Рабинович насвистел" и передергивание фактов, но я уверена, что с нашими будущими играми с Ekz у вас добавится статистики и подробностей, чтобы составить исчерпывающее описание такого вселенского зла, как творения гмов двух последних игр. Удачи.

 

[Cate]

Cate я вас обожаю. Умоляю, продолжайте, я так люблю, когда обо мне пишут. Читаю с замиранием сердца. Особенно увлекательно читать мысли неигравших по мотивам "Рабинович насвистел" и передергивание фактов.

Я подкидываю вам очередных подвигов, чтобы вы окончательно стали героическим ГМом, мирактивом, мафом, просто игроком.

 

[Вереск]

Cate

Удачи.

 

[Cate]

Не понимаю нежелания обсудить наболевшие вопросы или косяки, выявленные во время игры, в первую очередь со стороны ГМов. Это лишь поможет сделать атмосферу в следующих играх еще дружелюбнее а нерешенные проблемы накопятся и создадут всем больше неприятностей в будущем.

ну, такой тон общения был задан не мной, уж простите ))) Я сперва с вами очень дружелюбна была, но когда на вопросы других отвечают развернуто и дружелюбно, а на мои - опять Бульдозер что-то от меня хочет, то знаете, у меня тоже нервы не стальные и терпение не каменное. Да, я люблю подоставать с расспросами, но я игрок, а вы ГМ - если я не понимаю ваших формулировок, то не надо воспринимать мои вопросы, как претензии к смыслу сказанного, а просто , как просьбу пояснить, что вы имели в виду этим. Но каждый мой вопрос "что это значит, о чем вы, можете объяснить? и т. д." вы как-то сразу отвечали резко, как на претензию в форме - "мы и так тут трудимся в поте чела, а тут еще и вы что-то хотите!"

Как так получилось? Вы же были приглашенной звездой, а не каким-то стопятисотым игроком в надоевшей обойме ГМов.

меня позвали сюда играть

 

[Лютобелка]

Ладно, на фоне последней мафии (ну извините, меня это взволновало), чисто практический соцопрос. Ибо я так поняла из обсуждения, консенсуса тут нет. Это не с целью срача, это действительно с целью пересмотреть свою политику, если я еще буду проводить игры.

Насколько вы видите допустимым вмешательство ГМа в игру с целью регулировки баланса, выпадения желаемых ГМу событий? Насколько вы будете практиковать такое, как ГМ? ( А.Городецкий , Скрытый Тарг , DonCarlos )

Ну то есть я приведу пример, моя мафия по Сверхъестественному получилась откровенно скучной, мафии там страшно не повезло, и я просто три дня смотрела, как мирные уничтожают мафию, а потом и нейтрала Рину, которой не удалось сделать Апокалипсис
Сжав зубы я смотрела на эту печаль, и думала, что самадуравиновата, раз такие правила написала. Но может быть это было неправильно, и я могла вмешаться, усложнив мирным жизнь, например на лету сильно упростив там для Люцифера вербовку Сэма, ну или как-нибудь подсобив мафии.

Мне казалось ,что такое недопустимо, но многие со мной не согласны, так что может быть я ошибаюсь.

 

[Tayany]

Мне казалось что такое недопустимо, но многие со мной не согласны, так что может быть я ошибаюсь.

Правила меняются по ходу игры, так бывало в ФРПГ не раз, и там тоже согласия нет.
В Мафии, если ГМ меняет правила по ходу игры, помогая какой-то из сторон, кмк не есть хорошо. Если мафия по каким-то причинам проигрывает мирным, или нейтрал не может воспользоваться плюшкой, или мирподполье не собирается - самидуракивиноваты, надо быть хитрее и внимательней. Все это можно вынесли в обсуждение после игры и решить как лучше. Лучше собраться и провести еще одну мафию по таким же правилам, чем трепать себе нервы во время игры. Это же не ФРПГ. ИМХО

 

[Svetl]

По этому поводу, какие-то шероховатости и неувязки всплывают в игре всегда. И, например, когда я физичила Золотой век, всеми силами держала себя, чтобы не лезть с правками. Считала и считаю, что игра должна регулировать себя сама. Как все пойдет зависит от кучи факторов. Но. Если изменения внести надо, это надо делать официально оповещая всех игроков. И не после, а до.
Для меня в мафиях интересно смотреть, как работает механика, угадывать(или нет) правильность действий, придумывать комбинации. Все это потеряло смысл в этот раз.

 

[Cocaine Mother]

Моя позиция по данному вопросу следующая:

Изменения в правилах после начала игры допустимы, но при выполнении следующих условий:

• Полная открытость этих изменений. О них необходимо сообщить в обсуждении. Считаю, что в этом был косяк Ведьмафии. Не в вводе новой способности для Трисс Мериголд, а в том, что она была тайной. Мафия всё-таки игра с открытыми правилами, и здесь игроки должны быть равны в своем знании правил (ну, если их внимательно прочитали). От этого всё-таки зависит стратегия.
• Вступление изменений в силу не сразу, а через ход, чтобы у игроков было время к ним адаптироваться.

 

[Lindsay Targ]

Я считаю, что вмешательство в процесс игры ГМом должен быть сведен к минимуму. Изменения в правилах должны быть не существенны, особенно если это было запланировано ещё до игры - то есть какие-нибудь махинации с магазином, которые могут сыграть неожиданно и за, и против. Какие-либо АС или ПС добавлять в процессе игры, заранее обговорив об этом с игроками. Если возникает неудобная ситуация в реале, то можно так же посоветоваться с игроками, что делать с игрой. Потому что это не только игра гм, но и игра игроков (сори за тавтологию). Однако последнее слово всегда должно оставаться за мастером.

Поэтому ради баланса изменения допустимы, и даже желательны в иной раз, но об изменениях нужно предупредить (хотя бы поставить, как факт). Себе дороже, как мы увидели, делать это внезапно, а то могут обвинить в том, что ты даже не предполагал.
И лучше, если этих изменений в процессе немного, а то возникнет неприятное впечатление, что игра делается в процессе.

 

[А.Городецкий]

соцопрос
Насколько вы видите допустимым вмешательство ГМа в игру с целью регулировки баланса, выпадения желаемых ГМу событий? Насколько вы будете практиковать такое, как ГМ? ( А.Городецкий , Скрытый Тарг , DonCarlos )

Распределение ролей - только слепая жеребьёвка по секрету скажу, один раз только ДонКарлосу подсобил в Фантомасе, чтоб он перед ГМством поварился в мафоличке, рэндом ему выбирал роль из мафиозных. Я больше так не буду.
Вмешиваться не надо, не для ГМов игры создаются.

Досадно было, что Бриллантовая рука и Спартак не раскрыли и треть своего потенциала. В БР самадуравиновата, начудил с правилами, в Спартаке роковое стечение обстоятельств. Но что поделать, сколько контрабандистов ходит на свободе, сколько восстаний рабов было предотвращено.
В Фантомасе Хавбек хотел в финале взорвать себя вместе с Маньяком АСкой Шахида, ему для этого надо было знать, что Оззи с Доном не отгадают загадки. Дивный финал был бы, но ради него на должностное преступление пойтить не мог.

 

[Bulldozzerr]

Вы же были приглашенной звездой

Не знаю, может, как раз поэтому. Считаю ко мне было слишком много внимания, потому все так и произошло. Мне игра понравилась и сэттинг тоже и интересная идея с мирподпольем через ГМ. В этом есть и плюсы и минусы.
Видно, что девочки старались, но для меня главной проблемой Ведьмафии было и остается время.
Не стоит спешить, если такой развернутый сэттинг, такая детальная лирика и столько разных личек. Это себя же загонять, как ГМа. Досрочные ходы возможны когда осталось треть игроков, не раньше... Вот отсюда все беды кмк...

 

[Naama]

Еще раз поздравляю Нааму.

 

[Cate]

развернутый сэттинг

А разве в мафиях без отыгрыша сеттинг не весьма условная вещь?

 

[Unbroken]

А разве в мафиях без отыгрыша сеттинг не весьма условная вещь?

В последнее время сеттинг даже без отыгрыша подогревает интерес. Скучно играть каждый раз в одной и той же обстановке.

 

[Bulldozzerr]

А разве в мафиях без отыгрыша сеттинг не весьма условная вещь?

Не знаю, но я в мафии хожу практически исключительно по сэттингу, потом уже по ГМам, судя. Вот не было меня в Сверхестественном не потому что к Белке не хотела идти, а потому что терпеть не могу этот сериал...

 

[Bulldozzerr]

Naama да, я тоже поздравляю!
Наш пур-пур-талисман!

Спойлер

 

[DonCarlos]

Насколько вы видите допустимым вмешательство ГМа в игру с целью регулировки баланса, выпадения желаемых ГМу событий? Насколько вы будете практиковать такое, как ГМ? ( А.Городецкий , Скрытый Тарг , DonCarlos )

На данный момент я считаю это недопустимым. Правда, моя совесть не кристально чиста - я ввёл несколько правок в моей последней игре, в том числе одну тайно. Несмотря на то что эти правки были оправданными и должны были не помочь какой-то из команд, а скорее уравновесить мою, скажем так, недальновидность при составлении правил, я об этом жалею и могу точно сказать, что в будущих играх такое практиковать не буду.

 

[Naama]

Naama ↑, да, я тоже поздравляю!
Наш пур-пур-талисман!

Спасибо

 

[Ekz]

Вообще да, стоило сделать объявление про Градобитие Меригольд. Правда стоило.
Жаль, что за подготовкой к Дикой Охоте, подсчётами и прочим, не относящимся к игре загрузом, мне как-то даже и не пришло в голову написать об этом в теме.
Хотя какая теперь уже разница?.. Сделанного не исправишь, спасибо, что указываете на ошибки =)

Насчёт недоверия к игрокам и мастерам: мы не обязаны любить всех подряд и нравиться каждому. Если у кого-то есть претензии - то выскажите уже их в личке =) Не думаю, что окружающим каждый раз интересно читать, насколько сильно вы не доверяете определённым людям.