• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Творчество Толкина

Ланна

Ланна

Обитатель
Desdichado написал(а):
1. Турин совсем молод.
2. Буквально вчера вернулся с войны.
3. Саэрос нанёс оскорбление лично ему, семье и народу.
4. Саэрос напал со спины и пытался убить.
5. Турин, очевидно, в гневе и вряд ли может рассуждать трезво.
5. Турин должен был призвать с десяток эльфов в свидетели и смерено попросить Саэроса пройти к Тинголу для разрешения конфликта?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет Турин должен был его раздеть:thumbsup: в гневе особенно часто хочется раздеть обидчика:wth: :^)
Desdichado написал(а):
Искать психические отклонения - вот это культура. За сим замолкаю, и так уже жалею что вылез.
Нажмите, чтобы раскрыть...
:puppyeye:
 

Desdichado

Обитатель
Ланна

Ланна

Обитатель
Desdichado написал(а):
Вот тут сказано почему он его раздел.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И? То есть да сказал? По этому его надо раздеть? У меня нет вопросов к тому, что Саэрос должен был за слова ответить, но этот способ я считаю крайне не нормальным и совсем не благородным. Если б он его пришиб в поединке нет вопросов, но глумиться над слабым это простите... не достойно.
Поверьте мне ни сколечки не жаль, что Саэрос слетел с обрыва. Да и Турин мне глубоко симпатичен именно по этому ме крайне не приятно обсуждать этот пункт из его биографии который совершенно выбивается из его поведения, и поведения любого адекватного человека.

И резко швырнув его наземь, он раздел противника, и устрашился Саэрос, почувствовав, сколь велика сила Турина. Турин же позволил ему подняться — и закричал:
— Беги же, беги, глумливый насмешник над женщинами! Беги! А уступишь в проворстве оленю, так я подгоню тебя сзади.
И приставил Турин острие меча к его ягодицам, и тот кинулся в леса, в ужасе зовя на помощь; но Турин неотступно следовал за ним как гончая, и куда бы Саэрос ни побежал, куда бы ни свернул он, всегда сзади оказывался меч, подгоняя его вперед.
На вопли Саэроса сбежались многие другие и поспешили вдогонку, но лишь самые проворные смогли поравняться с бегущими. Первым подоспел Маблунг, весьма встревоженный, ибо, хотя порицал Саэроса за насмешки, «злоба, пробудившася утром, еще до ночи обернется радостью Моргота»; и, более того, прискорбным делом почиталось самовольно позорить и унижать кого-либо из эльфийского народа, не представив дела на суд. Никто в ту пору не знал, что Саэрос первым напал на Турина, замыслив убить его.
— Стой, Турин, стой! — кричал Маблунг. — Орочья это работа!
— Орочья работа была прежде; а теперь всего лишь орочьи игры, — откликнулся Турин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
занятно что какими эпитетами это характеризуется "орочьи"
 
Последнее редактирование:
король Ходор

король Ходор

Форумная нейросеть
Ланна написал(а):
В этом нет эпичности, уж простите это забава и издевательство.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, хотя бы не было как в ительменской сказке:
Эмэмкут послал за сковородой, раскалил ее. Раздел Каманхнавт догола, толкнул ее, посадил на горячую сковороду и вышел во двор изжарить жирного мяса.
Все были рады. Стали есть, пить, гулять и спать легли. А Каманхнавт на сковороде изжарилась.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Gotcha

Gotcha

Обитатель
Sutarian Captive написал(а):
Что думаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
"дойлисткое" обяъснение - Толкин не хотел создавать мир, сотворенный злыми силами, или где злые силы имели бы преимущество, но при этом для возможности развития событий и продвижения по сюжету необходима определенная свобода действий для них. Поэтому нужно создать ситуацию где добро сильнее, но не вмешивается, а персонажи принимают решения руководствуясь свободной волей исходя из своих морально-этических воззрений.

Внутренний фактор - эрухини в принципе не входили в сферу понимания валар. В Музыке Айнур у каждого из них были свои идеи, например для Йаванны это растения и животные, для Ульмо - океан, для Варды - свет и звезды. Именно это главные их творения и то, что занимало их думы. А с эльфами и людьми Эру просто поставил их перед фактом, мол, вот я придумал - заботьтесь. Это такие подкидыши, которых валар изначально не планировали, не хотели и не знают как с ними обращаться. Своих детей у них быть не может (хотя в Сильме и для тех кто у кого может яжематеринство не свойственно, этим отметился разве что Финве). Сначала эльфы вроде понравились, потом оказалось что некоторые с подвохом. Про людей вообще толком ничего не знали.

Плюс, утверждение от Илуватара что все что ни происходит - то к лучшему, и любая фигня Мелькора в итоге пойдет на пользу: "Ужели не видишь ты, как там, в этом малом краю, в Глуби Времен, Мелькор объявил войну твоим владениям? Он придумал жестокий, убийственный холод – и все же не разрушил красы твоих родников и прозрачных озер. Взгляни на снег и на искусную работу мороза! Мелькор создал зной и необоримое пламя – и не иссушил твоего желанья, не заглушил музыку моря. Взгляни на высоту и величие облаков и зыбкие туманы; услышь, как падает на землю дождь! В этих облаках ты приблизишься к Манвэ – другу, столь любимому тобой." С людьми конечно непонятки, а вот про эльфов канон что горбатого Мандос исправит).
 
Ланна

Ланна

Обитатель
Gotcha написал(а):
Ужели не видишь ты, как там, в этом малом краю, в Глуби Времен, Мелькор объявил войну твоим владениям?
Нажмите, чтобы раскрыть...
особенно умиляет то, что про то что будет творить Мелькор известно уже в чертогах Безвремья:angelic:
Gotcha написал(а):
А с эльфами и людьми Эру просто поставил их перед фактом, мол, вот я придумал - заботьтесь
Нажмите, чтобы раскрыть...
:wideyed:Это где Эру сказал заботьтесь?
Это такие подкидыши, которых валар изначально не планировали, не хотели и не знают как с ними обращаться.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а кто ж их заставил?
да и то что они косплеили этих самых детей Эру до их рождения конечно говорит о полном игноре и не желании общаться, особенно не хотел видимо Ауле
а то что валар, что-то могли "планировать" в музыке это прикол:oh:
 
Последнее редактирование:
Ланна

Ланна

Обитатель
так -то по большому счету Айнуры в принципе не понимали нафига они поют и о чем пока им Эру не объяснил(и они все равно не особо поняли)... и петь темы Эру не было так скажем их желанием им дали ноты и все) свобода воли, но по нотам:angelic:
 
король Ходор

король Ходор

Форумная нейросеть
В детстве был уверен, что жители Кханда должны были зваться кхандрим и удивился, что такого слова вроде бы нет. Как же звать жителей Кханда обобщённо?
 
Ell

Ell

Обитатель
Gotcha написал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нельзя полностью игнорировать влияние, которое оказывает Проклятие на человека морально. Турин принял много ошибочных решений, но как бы он действовал без проклятия? А в случае с Проклятием Мандоса оно напрямую определяет выбор иногда...
Но разборы у него интересные, мне про использование Кольца понравилось)
Gotcha написал(а):
С людьми конечно непонятки, а вот про эльфов канон что горбатого Мандос исправит).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Они там не только лечатся, но и отбывают наказание кмк.
 
Ланна

Ланна

Обитатель
Ell написал(а):
Нельзя полностью игнорировать влияние, которое оказывает Проклятие на человека морально. Турин принял много ошибочных решений, но как бы он действовал без проклятия? А в случае с Проклятием Мандоса оно напрямую определяет выбор иногда...
Нажмите, чтобы раскрыть...
а еще проклятье может влиять вполне материально ведь айнур вполне себе материальная часть мира их сила, в воде, в земле, в воздухе. А если говорить про искажение то искажено вообще все и айнуры и дети Эру.
Так что в принципе "воля" и "сила" которыми обладают существа плохо уживаются в концепте. Есть самое могущественное существо в Эа и человек Турин и даже как-то странно говорить о его свободе воле находясь под "проклятьем" в чем бы оно не заключалось (а механизм работы проклятья не совсем понятен ведь его сестре прилетело совсем по другому).
 
Нимврод

Нимврод

Обитатель
король Ходор написал(а):
Если только он не Том Бомбадил. Надоело Эру быть неискажённым - пришёл в Арду и исказился.:crazzzy:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бомбадил - не Эру:
Достаточно упомянуть хотя бы о том, что Бомбадил женат и что Гэндальф с ним хочет поговорить как коллега с коллегой.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу