Творчество Толкина

[король Ходор]

мглистогорцев

хорошее название. а на чьей они стороне были? служили ли Саурону?

 

[король Ходор]

Если бы Саурон победил, постарался бы он грохнуть Сарумана? Ведь предателю нельзя доверять.

 

[Огненный Ястреб]

Если бы Саурон победил, постарался бы он грохнуть Сарумана? Ведь предателю нельзя доверять.

Обязательно. "Мы поделим власть честно - на двоих одно место! Видно, драки нам не избежать"(с)

 

[Sutarian Captive]

Когда Валар закончили свою работу над Эа и решили отдохнуть.

Спойлер: Моргот)

View: https://youtu.be/rfCAUs9U2Js

 

[Sutarian Captive]

Спойлер: Неполные имена Валар и Майар.

Первый вариант - квенийский, второй - на синдарине:

Валинор - Баландор
Валар – Балан (ед.ч.), Белайн
Феантури – Фаннор (ед.ч), Феннир
Майар - майар, маэр

Манвэ – возможно заимствование из квенья; также Аран Эниор – Старший Король
Варда (также Элентари, Королева Звёзд) – Барадис (также Элберет, Королева Звёзд и Гилтониэль – Возжигательница звёзд)
Улмо – возможно заимствование из квенья; Улу, Льющий
Аулэ – Гаул
Йаванна - Ивонн
Вана – Банвен
Оромэ – Таурон
Нэсса – Нет [нэт]
Тулкас – возможно заимствование из квенья; также Толхас
Ниэнна – Нирнен
Ирмо (Лориен) – Владыка Грёз, возможно заимствование из квенья; Лурин
Эстэ - Ид
Намо (Мандос) – Бадор (Баннос)
Мелькор (также Моринготто) – Мелькор (также Моргот)

Оссэ – Иссон
Уинен – возможно заимствование из квенья - Уинен
Мельянна - Мелиан
Саурон - Гортхауэр

 

[король Ходор]

Саурон - Гортхауэр

Ну почти Хайтауэр (который из Полицейской академии).)))

 

[Sutarian Captive]

Белайн

король Ходор странно что вы не пошутили вот на это.

 

[Sutarian Captive]

Таки Валлары в своей "всеблагости" были теми еще "правителями". Они увели эльфов в свой заповденик, потому что, видите ли, полюбили их и не хотели, чтобы ет подпали под власть Моргота. На людей же, которые пробудились чуть позже, им было просто плевать, людей никто не пытался увести или защитить. Точно также валлар было наплевать на то, что Моргот уничтожит лаиквэнди и синдари.

Такая себе "всеблагость". самое смешное. что окончательно подчинив саму Арду Моргот рано или поздно пришел бы за "всеблагими" к ним домой, в Аман.

Что думаете?

 

[Ланна]

Что думаете?

Вообще если смотреть как бы на их действия то все выглядит так. Но проблема валар в том что они из всех существ Эа наверное меньше всех наделены собственной волей, о чем Эру сам сказал. Да он сказал это только Мелькору, но это явно относилось ко всем. Все, что валар делали это отыгрывали уже спетую историю.

Таки Валлары в своей "всеблагости" были теми еще "правителями".

Правителями они не были от слова совсем они были не понятно что и сбоку бантик. Чем они правили? Эльфами не смешите мои тапочки... ну максимум они правили стихиями арды водой, землей, воздухом и прочей фигней. И уж всеблагими они не могут быть в принципе так как искажены как и все в Арде

Они увели эльфов в свой заповденик, потому что, видите ли, полюбили их и не хотели, чтобы ет подпали под власть Моргота.

А потом выпустили к ним Моргота

На людей же, которые пробудились чуть позже, им было просто плевать, людей никто не пытался увести или защитить.

Так если защитят истории бы не было

Точно также валлар было наплевать на то, что Моргот уничтожит лаиквэнди и синдари.

Ну... попутный ветер в паруса кораблей Феанора дул будь здоров. Манвэ хозяин ветров. Совпадение

Тут все сказано предельно ясно Эарендель должен прибыть и извиниться.

История предельно закольцована и ключевой персонаж в ней Финвэ

 

[Sutarian Captive]

Спойлер: Варда

Варда (Varda)
Валиэ, жена Манвэ. Одна из Аратар. Пришла из глубин Эа на помощь Манвэ в начале творения Арды; отвергла Мелькора еще до Музыки Айнур, и он ненавидел и боялся ее более всех созданий Эру. Согласно текстам "Преображенные мифы", Варда очень мало участвовала в Музыке, но очень внимательно слушала и запомнила больше всех.
В облике, который Варда приняла в Амане, она необыкновенно прекрасна, и красота ее величественна и внушает благоговейный страх и почтение.

Обитает вместе с Манвэ во дворце Ильмарин на Таникветиле (Оиолоссэ). Если Варда рядом с Манвэ, его зрение становится зорче, чем у кого-либо на свете, и слух Варды тоже становится острее, чем у кого-либо на свете.

Варда - властительница света. В тексте "Преображенные мифы" рассказывается, что перед тем, как Айнур вступили в Эа, Илуватар призвал к себе ту, что впоследствии стала Вардой, и вручил ей прощальный подарок, говоря: "Ты принесешь в Эа священный свет, что ныне берет начало во Мне, свет, неоскверненный помышлением и вожделением Мелькора, и с тобою войдет он в Эа, и пребудет в Эа, не принадлежа к Эа". И потому эльдар говорят о свете Варды с особым трепетом. Варда наполнила светом Иллуин и Ормал и создала звезды. Первые звезды были сотворены ею еще до того, как Валар пришли в Арду; перед пробуждением эльфов она создала из росы Тельпериона новые, более яркие звезды, а многие из старых собрала в новые созвездия; таково созвездие Валакирка, Серп Валар - вызов Мелькору и знак судьбы. За создание звезд эльфы любят и почитают Варду более всех других Валар, "и взывают к ней из сумрака Средиземья, и прославляют ее имя в песнях в час, когда на небе зажигаются звезды". Одно из таких обращений к Варде ("А Эльберет Гильтониэль...") на синдарине приводится в тексте ВК. По отношению к ней использовано причастие настоящего времени: в "разборе" текста пояснятся, что про Варду\Эльберет вполне можно сказать как про существо "божественного", "ангелического" порядка, что она "глядит вдаль с небес". Варду часто представляли и изображали стоящей на высокой скале и глядящей в сторону Средиземья: взор ее пронзает сумрак, и прислушивается она к эльфам и людям, взывающим о помощи в час нужды и горя. Интересен употребленный по отношению к ней эпитет "Фануилос" ("вечно-снежно-белая": в письме Толкин поясняет, что корень fan- означает белизну облаков под солнцем, а los(s) - белизну снега, и соотносится с названием пика Ойолоссэ. Таким образом, "эльф, произнося или слыша имя Фануилос... представлял себе не только величественную фигуру, облаченную в белое, стоящую на вершине и глядящую на восток, в сторону смертных земель, но в то же время воображал еще и головокружительную, увенчанную снегом скалу, коронованную слепящим или сверкающим белым облаком".

В тексте "Преображенные мифы" упоминается Купол Варды - "имитация" настоящего неба, ограждающий Валинор от духов и соглядатаев Мелькора, на котором она воспроизвела рисунок "подлинных" созвездий, только крупнее и ярче. В другом месте говорится, что с появлением Солнца Купол был снят.

Согласно тексту "Законы и обычаи эльдар", Варда призывалась в свидетельницы на свадьбе матерью невесты.

Из всех эльфов Варда больше всех любила ваньяр.

Варда освятила Сильмарили, и с той поры ничто злое и нечистое не могло коснуться их без того, чтобы не обжечься. После появления Солнца и Луны Варда дала им способность путешествовать по небу и определила их пути.

Во всех текстах вплоть до "Квента Сильмариллион" 1950х гг. (НоМЕ X), Варда была сестрой Йаванны и Ваны.

Имя Варда, согласно тексту "Квенди и эльдар" – на квенья, и означает "высочайшая". В "Этимологиях" приведены формы этого имени на телерине – Барада, Барадис. Другие имена Варды и их варианты: Элентари и Эльберет ("королева звезд", кв. и синд.), Тинталлэ (кв. "зажигающая"), Гильтониэль (синд., согласно "Преображенным мифам", это имя составлено из корней ngil – "серебряная искра" и thвn – "зажигать"); Бридиль, Тимбридиль, Тинветари, Тар-Эллион, Тинтаниэ, Тинверонтар, Тинветар. Именования: Королева Звезд (варианты: Владычица Звезд, Варда Звезд); Королева Арды, Королева Валар; именуется также Варда Аратарья (кв. Варда Возвышенная). Обращение, подобающее Варде - "Айрэ Тари", где кв. "айрэ" - эпитет, наиболее приближенный к понятию "святой, священный".

Спойлер: Вана

Вана (Vana)​

Валиэ, жена Оромэ, младшая сестра Йаванны. Ее называют также Вечно Юной, Дивной и Королевой Цветов. Все цветы расцветают, когда приходит Вана, и раскрываются, когда она смотрит на них. Все птицы поют при ее появлении. В "Книге Утраченных Сказаний" Вана описана как богиня весны и юности. Весенняя песня и танец Ваны фигурируют в описании выращивания Лаурелин. В садах Ваны, за живой изгородью из боярышника, всегда цветут цветы и поют птицы; там находится Кулуллин, сосуд с золотой росой Лаурелин. У Ваны золотые волосы; после гибели Дерев и появления Луны и Солнца Вана остригла волосы, чтобы соткать из них паруса и сплести снасти корабля Солнца. Из волос Ваны сплетен также Ильверан, мост, по которому Валар после Сокрытия Валинора могли приходить в Средиземье. Имя Вана – на квенья, оно родственно корню vanya – "прекрасный". В "Этимологиях" приведены также формы этого имени на синдарине (нолдорине, языке нолдор, вернувшихся в Средиземье) – Банвен, и телерине – Бана. В "Книге Утраченных Сказаний" она зовется также Туивана, Туилерэ, Тари-Лайси, Вана-Лайси.

Спойлер: Нэсса

Несса (Nessa)​

Валиэ, сестра Оромэ и жена Тулкаса. В ранних текстах ("Анналы Валинора") Нессу называют дочерью Йаванны. В "Анналах Амана" Несса некоторое время была одной из майар, а не Валар; в одной из версий она также не жена Тулкаса (у нее вообще нет супруга, а жену Тулкаса зовут Лэа Юная). Несса любит танцевать на зеленых лужайках Валмара. Гибкая и быстроногая, она любит оленей, которые всегда следуют за ней, когда она бродит в лесах – но на бегу Несса обгоняет их. Тулкас взял Нессу в жены в Алмарене, на большом празднике Валар (согласно "Анналам Амана", это было в 3400 Г.В.). Согласно "Этимологиям" имя Несса – на квенья и означает "юная". В "Этимологиях" приведен также синдарский (вернее, нолдорский) вариант Нет (Neth), а также другие имена – Индис (кв.) и Динет (нолд.), оба означающие "невеста". Однако текст "Квенди и эльдар" утверждает, что имя Несса – не из языка эльфов; впрочем, там же приводится другое мнение, выводящее это имя из архаичного корня со значением "та, что отвагой и силой подобна мужчине". В "Книге утраченных сказаний" приводятся также другие имена Нессы Хелиньетиллэ (Helinyetille) – "анютины глазки" (от helin - "фиалка трехцветная"), и Мелеста – (от корня MELE – "любовь")

 

[Убийца Матрешек]

Так погодите, это правда что-ли что Саурона в войне Последнего союза, сперва сразили и только потом Исилдур срубил ему кольцо с пальца? А не наоборот как в фильме?

 

[Draelor]

Так погодите, это правда что-ли что Саурона в войне Последнего союза, сперва сразили и только потом Исилдур срубил ему кольцо с пальца? А не наоборот как в фильме?

По видимому, да. Хотя, насколько я знаю, подробно Толкин это не описывал. Известно лишь, что Саурон убил Гил-Галада и Элендила, что сам был повержен и что Исилдур отрубил ему палец с Кольцом обломком отцовского меча.

 

[король Ходор]

Известно лишь, что Саурон убил Гил-Галада и Элендила

А как он выглядел при этом? Не здоровым лбом как у ПиДжея?

 

[Sutarian Captive]

Спойлер: Турин Саэросу

 

[Ланна]

Что вообще в башке у Турина сколько ему лет было, а главное зачем? просто зачем?

 

[король Ходор]

Что вообще в башке у Турина

трусы Саэроса, наверное.

 

[Desdichado]

Что вообще в башке у Турина сколько ему лет было, а главное зачем? просто зачем?

Турину было не больше 20, думаю, в Дориат его ещё совсем ребенком отправили, а жил он там не очень долго. А что в башке было у Саэроса? Зачем было оскорблять Турина и его мать? Сам себе могилу вырыл, да и убился он сам, Турин его с обрыва не скидывал емнип.

 

[Desdichado]

А как он выглядел при этом? Не здоровым лбом как у ПиДжея?

Здоровым и некрасивым. После Нуменора он только таким и был.

 

[король Ходор]

А что в башке было у Саэроса?

Идеальных эльфов не бывает - нет-нет да и выскочит какой-нить Саэрос. Наверняка тут происки Эру - что он этим хотел сказать...

 

[Ланна]

трусы Саэроса, наверное.

Вот оно воспитание Тингола