Звёздные Войны

[Чужестранка]

В "Возвращении джедая" Люк говорит Лее что в ней есть Сила и со временем она научится ею пользоваться. То есть получается достаточно просто узнать о наличии джедайских способностей и можно заниматься самообучением? После этого выкрутасы самоучки Рей уже не кажутся невозможными во вселенной ЗВ и только немеренная скорость их освоения остается абсурдной.

В том то и дело, что чувствительность к Силе (некой 'магии', психической энергии) - это не джедайские способности. Джедаи лишь одни из множества тех, кто использует Силу, по-своему. Поэтому кто угодно в каком угодно возрасте может развить эту способность (если она изначально заложена природой), пределов нет, они только в голове. Правда, джедаи по своему пытались узурпировать возможность использования Силы, боясь потерять контроль и власть. В общем, Орден джедаев сам виноват в своем падении, нужно быть более гибкими..

 

[harryseldon]

В том то и дело, что чувствительность к Силе (некой 'магии', психической энергии) - это не джедайские способности. Джедаи лишь одни из множества тех, кто использует Силу, по-своему. Поэтому кто угодно в каком угодно возрасте может развить эту способность (если она изначально заложена природой), пределов нет, они только в голове. Правда, джедаи по своему пытались узурпировать возможность использования Силы, боясь потерять контроль и власть. В общем, Орден джедаев сам виноват в своем падении, нужно быть более гибкими..

В фильмах есть четкое деление на Светлую и Темную стороны силы-джедаи и ситхи. Все остальное что родом из расширенной вселенной не более чем элемент фанфика. Падение джедаев случилось из-за идиотского запрета разглашать существование ситхов. Знай население про них Палпатин никогда бы не смог узурпировать власть. Анакин ничего бы не изменил перейдя на другую сторону-дюжина бойцов с бластерами и все его сверхъспособности ничем не помогут. Виноват тысячелетний зеленый наставник в сокрытии правды от политиков и населения. Видимо Йода начал на старости лет страдать каким-то психическим заболеванием. Первые признаки продемонстрировал в ПУ, а ко времени ИНОУ крыша уже конкретно съехала.

 

[Vhagar]

По хорошему, эти "фанфики" зачастую глубже и интереснее чем "канон".
В "каноне" ну совсем все примитивно, а тут уже подобие проработанного мира, размышлизмов каких-то уже не на уровне младшего школьного возраста.
ИМХО.

 

[Чужестранка]

harryseldon

По хорошему, эти "фанфики" зачастую глубже и интереснее чем "канон".
В "каноне" ну совсем все примитивно, а тут уже подобие проработанного мира, размышлизмов каких-то уже не на уровне младшего школьного возраста.
ИМХО.

С этим да, соглашусь, но тут скорее проблема в том, что у фильмов просто не было достаточно хронометража, чтобы всё раскрыть. Поэтому оставили суть, то, что важно для конкретного развития событий. Но косвенное подтверждение разнообразия в использовании Силы есть еще в Скрытой угрозе - Энакин, даже не имея понятия о своих способностях, пользовался ими для участия в не предназначенных для людей гонках. Да и вообще утверждать, что в целой Галактике нет никого по иному владеющих Силой - то же самое, что утверждать - человек единственное разумное существо в Галактике (и тем более во Вселенной). Теория вероятности просит о ней не забывать!

 

[Огненный Ёж]

Стоит ли персматривать четвертый эпизод? Воспоминания и реальность.

Спойлер

 

[harryseldon]

По хорошему, эти "фанфики" зачастую глубже и интереснее чем "канон".
В "каноне" ну совсем все примитивно, а тут уже подобие проработанного мира, размышлизмов каких-то уже не на уровне младшего школьного возраста.
ИМХО.

Только вот правила оригинала нарушены многократно и я это понял лишь немного в Вукипедии почитав про расширенную вселенную.

 

[harryseldon]

Воспоминания и реальность.

Не так давно пересматривал, так что ничего удивительного тут нет. Стоит добавить росказни Оби-Вана про феноминальную меткость штурмовиков (многократно опровергнутые позже в этом же фильме) и чрезмерно затянутое начало где главным героем фильма предстает C-3PO.

 

[Havelock]

Порадовало:

View: http://www.youtube.com/watch?v=DI2G72KDWts

 

[Mara Jade Palpatyne]

Я бы посмотрела седьмой эпизод, если бы его снимали по Зану и там была Маруська. Или хотя бы главный алкоголик ДДГ гроссадмирал Травкин. При том, что все после пятой части (АКА "Империя наносит сокрушительный ответный удар") я считаю неканоном (да, да, и "Возвращение джедайя" тоже). Я бы даже простила им любовную линию Маруси с Глюком Вейдеровичем Сковородкиным.
Но эта порнография...
Да, я выступаю в редкой для себя ипостаси - "пастернака я не читал и даже не ел, но осуждаю". Зато я спойлеров начиталась с полвагона, включая башевские про то, что джедаем теперь становятся путем игры в сифу. Увольте, обогащать Диснея на этот раз не буду.
ЗЫ, самый классный в ДДГ - Палпатин. Это общеизвестно. Даже Йода сказал: "Императора круче нет никого".

 

[Mara Jade Palpatyne]

Воскресший Джон Сноу

В Замке Ночного Дозора лежит на столе истыканный ножами Сноу и тяжело дышит. Из темноты появляется Леди Мелиссандра в плаще на голое тело , и, под звуки Имперского марша надевает ему на голову черное ведро.
К вопросу о Палпатине - indeed, леди М. больше всего на него катит.
[doublepost=1452817095][/doublepost]Идея из разряда бѣзумныхъ - а что, если Светозарный - это lightsaber, сиречь, лазерный мечъ?

 

[Mara Jade Palpatyne]

Тайвин - Уилхофф Таркин

Они даже внешне похожи. Если бы сейчас переснимали ОТ, лучшего кандидата на Таркина не найти.
[doublepost=1452817871][/doublepost]

тогда у героев ЗВ была острая нехватка теневых щитов))

У них были силовые щиты, в том числе довольно компактные, ЕМНИМС, у гунганов. У тех же дройдек. Но идея хороша (с)

 

[Чужестранка]

Я бы посмотрела седьмой эпизод, если бы его снимали по Зану и там была Маруська.

Ну а кто знает, может и будет. Если главная героиня Рей всё таки дочь Люка, то вполне вероятно, что её мать - владеющая Силой, это, по крайней мере, объяснит её невероятные, по сравнению с другими форсюзерами, у которого только один родитель чувствительный, способности. Не факт, конечно, что у этой матери будет имя Мара Джейд, но суть может быть та же. Кайло Солович Рен ведь тоже имеет свой аналог в РВ, только звать иначе..

 

[farmer111]

В фильмах есть четкое деление на Светлую и Темную стороны силы-джедаи и ситхи. Все остальное что родом из расширенной вселенной не более чем элемент фанфика. Падение джедаев случилось из-за идиотского запрета разглашать существование ситхов. Знай население про них Палпатин никогда бы не смог узурпировать власть. Анакин ничего бы не изменил перейдя на другую сторону-дюжина бойцов с бластерами и все его сверхъспособности ничем не помогут. Виноват тысячелетний зеленый наставник в сокрытии правды от политиков и населения. Видимо Йода начал на старости лет страдать каким-то психическим заболеванием. Первые признаки продемонстрировал в ПУ, а ко времени ИНОУ крыша уже конкретно съехала.

Вы слишком идеализируете общество.
Людям, что кучка джежаев, что кучка ситхов, все одно. Что фактически изменилось от того, что республика превратилась в империю? Сенат как был, так и есть и о ужас, там даже действуют фракции оппозиции императору!
Палпатин пришел к власти используя банальные человеческие пороки, т.е. несовершенство людей (живых существ), поэтому с вероятностью в 99% дюжине бойцов с бластерами противостояла бы тысяча бойцов с бластерами.
Так что вся вина маразматика Йоды лишь в том, что он удалился в изгнание, вместо того, чтобы вести подготовку новых джедаев. Хотя судя по всему пускать на самотек ситуацию, это как раз в джедайском стиле.

 

[harryseldon]

Сенат как был, так и есть и о ужас, там даже действуют фракции оппозиции императору!

В НН сенат как раз распустили.

Палпатин пришел к власти используя банальные человеческие пороки, т.е. несовершенство людей (живых существ), поэтому с вероятностью в 99% дюжине бойцов с бластерами противостояла бы тысяча бойцов с бластерами.

Все так, но джедаи не просто бойцы со световыми палками. Предвиденье, внушение, телекинез могли сыграть решающую роль в войне. Лукас в приквелах уделил этим способностям преступно малую роль. Ну кроме наивной веры Анакина что Палпатин ему поможет спасти Падме. Обучи Йода с Оби-Ваном полсотни джедаев и повстанцы победили бы намного раньше. Тут кстати просматривается одна из самых глупых несостыковок оригинала с приквелами. Зачем Оби-Ван сидел столько лет на Татуине? А если бы Люк и Лея не владели Силой?

 

[Mara Jade Palpatyne]

Ну а кто знает, может и будет. Если главная героиня Рей всё таки дочь Люка, то вполне вероятно, что её мать - владеющая Силой, это, по крайней мере, объяснит её невероятные, по сравнению с другими форсюзерами, у которого только один родитель чувствительный, способности. Не факт, конечно, что у этой матери будет имя Мара Джейд, но суть может быть та же. Кайло Солович Рен ведь тоже имеет свой аналог в РВ, только звать иначе..

Хе-хе-хе, если они эту историю вывернут наизнанку, чем Йода не шутит, может, я и посмотрю это. У Глюка Аникеевеча жена - ситх, и она сманила его на ТНТС? Это больше похоже на Марусю, чем канон!

 

[Чужестранка]

Обучи Йода с Оби-Ваном полсотни джедаев и повстанцы победили бы намного раньше. Тут кстати просматривается одна из самых глупых несостыковок оригинала с приквелами. Зачем Оби-Ван сидел столько лет на Татуине? А если бы Люк и Лея не владели Силой?

Для того, чтобы набрать и безопасно обучить новых джедаев, нужны очень большие ресурсы. Во-первых, нужно найти чувствительных к Силе (среди миллиардов нечувствительных), во-вторых, каким то образом убедить родителей (если это дети) отдать своих отпрысков подозрительным типам вне закона, в-третьих, так спрятать место обучения, чтобы их никто не нашел. Оби-Вану и Йоде оставалось только надеяться на детей Скайуокера, так как они наиболее близкие к пророчеству. А вот владеют они Силой или нет, должно было быть ясно еще при их рождении. Уж анализ крови на мидихлорианы наверняка младенцам сделали.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Обучи Йода с Оби-Ваном полсотни джедаев и повстанцы победили бы намного раньше.

Кого победить, Империю? Полсотни джедаев, realy?
Кроме того, у Палыча был свой орден "серых джедаев" (это те самые юнлинги, якобы перебитые Аней), была Инквизиция, были Руки, были Красная гвардия - и все эти люди в той или иной мере владели Силой. Над всем этим - минимум, два крутейших ситха, а максимум - больше, поскольку правило Бейна Палыч вертел на лайтсабере, и яйца в одну корзину никогда не складывал.
[doublepost=1452876646][/doublepost]ЗЫ, отдельно доставляет то, что джедаев считают светлыми только потому, что они сами себя так называют. Разучились люди оценивать дерево по плодам...

 

[Amadeo]

Обучи Йода с Оби-Ваном полсотни джедаев и повстанцы победили бы намного раньше.

После приказа 66 и так выжило много джедаев. Но что-то победа раньше так и не наступила.

 

[harryseldon]

Для того, чтобы набрать и безопасно обучить новых джедаев, нужны очень большие ресурсы. Во-первых, нужно найти чувствительных к Силе (среди миллиардов нечувствительных), во-вторых, каким то образом убедить родителей (если это дети) отдать своих отпрысков подозрительным типам вне закона, в-третьих, так спрятать место обучения, чтобы их никто не нашел. Оби-Вану и Йоде оставалось только надеяться на детей Скайуокера, так как они наиболее близкие к пророчеству. А вот владеют они Силой или нет, должно было быть ясно еще при их рождении. Уж анализ крови на мидихлорианы наверняка младенцам сделали.

Мидихлорианы? Сенатора Органу помните? Наверняка были и другие влиятельные союзники которые могли помочь ресурсами. Судя по юному Анакину чувствительные к силе люди необычайно талантливы, а это сильно сокращает количество лиц для проверки.

Кого победить, Империю? Полсотни джедаев, realy?
Кроме того, у Палыча был свой орден "серых джедаев" (это те самые юнлинги, якобы перебитые Аней), была Инквизиция, были Руки, были Красная гвардия - и все эти люди в той или иной мере владели Силой. Над всем этим - минимум, два крутейших ситха, а максимум - больше, поскольку правило Бейна Палыч вертел на лайтсабере, и яйца в одну корзину никогда не складывал.
--- Склейка сообщений, Вчера, в 19:50 --- ЗЫ, отдельно доставляет то, что джедаев считают светлыми только потому, что они сами себя так называют. Разучились люди оценивать дерево по плодам...

Опять фанфики приводите в пример, а я про фильмы речь веду.

осле приказа 66 и так выжило много джедаев. Но что-то победа раньше так и не наступила.

А чего еще можно ждать когда эти джедаи засели в глухомани и ничего не делают?
Кстати в оригинале Лея помнила свою мать что ведет нас к предположению что Люка Оби-Ван тупо похитил. Там явно имела место совсем не та история которую Лукас выдумал позже для приквелов.

 

[Чужестранка]

Мидихлорианы? Сенатора Органу помните? Наверняка были и другие влиятельные союзники которые могли помочь ресурсами. Судя по юному Анакину чувствительные к силе люди необычайно талантливы, а это сильно сокращает количество лиц для проверки.

А что не так с мидихлорианами? Это часть канона, из песни слов не выкинешь.
Органа сам ходил под огромной угрозой, ему точно нужно было сидеть и не высовываться, пока император более-менее не забудет о нем. Да и самих Йоду и Оби-Вана разыскивали по всей Галактике, если б они начали активные действия, то это тут же привлекло бы внимание, осведомителей у императора более чем достаточно.
А вот что касается Энакина, то все фильмы как раз и подчеркивалась его уникальность, то есть не все чувствительные к Силе столь талантливы.