• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Звёздные Войны

Лора

Колючий бастард
А вот "Голодные игры" полностью. И даже прочла. И не сказала бы что эта франшиза отчаянно плоха. Хотя минусов там в достатке.
Трилогию прочла полностью, не без интереса, из фильмов осилила только два. Книжки - неплохая подростковая фентазя, фильмы - сильно хуже, и сюжетные изменения историю лишь ухудшили, и выбор на роль тонкой и звонкой Китнисс из голодающего дистрикса высокой крепкой пухлощекой Лоуренс достоверности не добавило. Дивергентов с бегущими не видела.
 

Gotcha

Гость
В чем здесь хейтинг вообще? :confused:
В пятом, насколько помню Лея попадает в плен, как, впрочем, и в шестом. Совсем не "дама-в-беде", конечно. И еще момент, Лея с Люком по идее близнецы, должны обладать примерно равными силами и Дарт Вейдору должны быть важны примерно одинаково, но сюжет крутится вокруг противостояния Люка и ситхов, а Хан с Леей крутятся где-то на подстраховке.
Там даже специально обыгран момент, что Лея - деконструкция этого образа. Вместо того, чтобы томно восхищаться спасителями, она сразу же берет инициативу на себя. Лея во многом более мощный персонаж, чем Люк. Он в начале фильма в игрушки еще играется, и ввязывается в эту историю из подросткового романтизма. А она к двадцати годам уже политический активист уровня "лидер галактической оппозиции", фигура мирового масштаба, что гораздо более редкое явление, чем героический летчик.
Еще момент, а чем, собственно, Звездные войны не "подростковая антиутопия"?
антиутопия - поджанр, противоположный утопии, и направленный на высвечивание социальных проблем. ЗВ же чистое приключалово, где Империя описана настолько схематично, что до сих пор нередко возникают споры на тему "а что вообще имперцы делали плохого?"
 

Гагарион

Авантюрист
Сравнивая первую арку 7 сезона ВК с недоанимированной версией, которая была опубликована после закрытия сериала.
Вырезали стебную сцену с изображением голой Падме на броне конвертоплана и заменили на духовнополезную сцену с одетой Падме :shifty:
Дотянулись скрепоносцы :not guilty:
 
Последнее редактирование:

Fut

Гость
ЗВ же чистое приключалово, где Империя описана настолько схематично, что до сих пор нередко возникают споры на тему "а что вообще имперцы делали плохого?"
Поплатились за то что стали играть в неоднозначность.
И еще момент, Лея с Люком по идее близнецы, должны обладать примерно равными силами
Кровное родство не дает никакой гарантии чувствительности к силе или ее силе.
И не сказано, что двойняшке или близнецы имеют какое-то значение.
но сюжет крутится вокруг противостояния Люка и ситхов, а Хан с Леей крутятся где-то на подстраховке.
Они отвечают за разное в сюжете, да Люк противостоит ситхам, но это имеет сугубо личный характер - спасение отца, а благодаря Лее с повстанцами была уничтожена Звезда Смерти, т.е. Палыча с Вейдером в любом случае ждал конец.
Ну тк и приквелы в отличие от ОТ сугубо о политике.
 

Gotcha

Гость
Поплатились за то что стали играть в неоднозначность.
Это уже сильно позже. В ОТ у Лукаса интерес к социальным проблемам и политике был вообще нулевой, он просто взял пару маркеров самого очевидного злодейства (пытают пленных, взрывают планеты), а чем именно плоха Империя для управления Галактикой не показано, вот и можно свободно додумывать что угодно.
 

Fut

Гость
Gotcha , ну тут можно сказать, что подвел масштаб. Вот если бы Империя/Республика занимала планет 10, то у никого вопросов бы не было.
 

Vinnypu

Ведмедь
а чем именно плоха Империя для управления Галактикой не показано
Ну хотя бы вспомнить тот же Альдераан (я знаю,что всем на него как-то пофиг,даже Лее,которая не шибко сильно убивается по своей родине,по всем родным...взорванным у неё на глазах) :doh: демонстрация силы нового оружия стоила жизни всей планете,имхо,это мягко говоря нехорошо.
tenor-72730131.gif

Империя у Лукаса показана эдакими космонацистами,вся дипломатия которых --взорвать планету,если один из её граждан выступил против величия Империи. Так что ни о каком нормальном управлении речи не идёт. Всё чёрно-белое. Потом это создаст проблемы для сценаристов,которые захотят капнуть глубже в мир ЗВ и показать Империю изнутри.
 

echo-7

Обитатель
Империя у Лукаса показана эдакими космонацистами,вся дипломатия которых --взорвать планету,если один из её граждан выступил против величия Империи. Так что ни о каком нормальном управлении речи не идёт. Всё чёрно-белое. Потом это создаст проблемы для сценаристов,которые захотят капнуть глубже в мир ЗВ и показать Империю изнутри.
Потому что они(сценаристы) тупые:p
Щас меня съедят за незнание бэка:not guilty:
Вот смотрите:
1) вначале была Галактическая Республика
2) Затем она раскалывается на КНС и сабж
3) Затем сабж нагибает КНС, выигрывает войну и делается Империей. Процесс не произошёл мгновенно, он шёл постепенно. Постепенно складывалась и схлопывалась КНС, постепенно Республика закручивала гайки, полномочия Канцлера росли, роль сената падала и он всё больше показывал свою несостоятельность. Армия Республики складывалась также постепенно. Также постепенно раз джедаев замели на мобилизацию криминальные межпланетные синдикаты набирают силу. Действуя без юридических препонов они порой даже становятся союзниками той или иной стороны.
4) К чему всё вот это - а к тому что Империя это суть Республика-мутант. Её реальность сложилась из разложившейся реальности Республики.
Сначала люди годами не видят джедаев и толку от сената, потом они где-то там исчезают. И что? И ничего. Урожай сам себя не уберёт. Джаббы, которые правят планетой ещё с тех времён когда у Энакина было обе руки - реальность вашего унылого мирка, а не какие-то далёкие джедаи, ситхи, которых последним видел ваш прадедушка. А может быть - ваша реальность - это чиновник, который служил при Республике, потом при КНС, потом снова при Республике. Если на вашем мирке не было ТВД - то вас война дроидов и клонов никак не затронула, это у штурмовиков есть семьи, родители, у дроидов и клонов - родной завод да инкубатор. Империя, как и Республика - это люди, которые на неё работают, в том числе в администрации. Участвуют, быть может, в казнях и политических репрессиях - потому что так сказали. Это ж удобно - тебе говорят и ты делаешь.
Как относиться к тому что сосед расстрелял каких-то дебилов, которые слова нехорошие писали про Императора? Да никак - они ж не ваши знакомые. Куда они вообще попёрли - Империя победила в войне с КНС, у неё "Имперские" есть, и 501-ый. Делай свою работу и так будет спокойнее, а так только проблемы на свою голову получишь. Кто-то мечтает о том чтобы пойти в штурмовики - потому что романтика, повидать мир, престиж, лифт социальный хоть какой-то в вашем захолустье. Возможно, ему придётся там расстреливать пленных(чего он пока не знает) - ну и что, все ж делают, и он будет. Он же не слабак, пред товарищами будет неудобно.
Империя - это люди и управленческие структуры, зачастую вполне себе нейтральные. За водопроводом нужно следить и при Чёрном Властелин, складом армейским заведовать, криминал мелкий ловить, взятки собирать. Общественный порядок охранять. Раньше была Республика, потом её реорганизовали чисто ради того чтобы упростить управление, но это не наше, военных, дело. Хорошие солдаты получают приказы и выполняют их. Если в городе засели террористы, то какое наше право обсуждать приказ нанести орбитальный удар по городу?
Мы имеем честь находится на новейшей боевой станции. Мы - специально отобранный экипаж, с бешенным конкурсом. Наш престиж даже больше чем у тех кто служит на "Палаче". Многие из нас лично видели Императора, а наш начальник - сам фон Таркин! Нам говорят что на планете враг и её нужно уничтожить выстрелом из этой пушки. Вопросы? Какие вопросы! сказано же - там враг и его нужно уничтожить. Хорошие солдаты выполняют приказы:thumbsup: Спросить что у фон Таркина что на планете могут быть гражданские? Обзовёт дебилом и пошлёт к пульту с матами. Неловко будет, да и страшно, поэтому лучше просто выполнить приказ, ему виднее. Не то что бы он вас вот прям щас пристрелит, просто страшно что будет стыдно за то что ты такой идиот и не понимаешь такой простой приказ.....
Ой, Император погиб. Ну, ок. Изменения мира будут не более значительными чем изменения мира когда Республики не стало. Армией кто-то всё равно должен командовать, водопроводом заведовать, общественным порядком заниматься. Некоторые ребята внезапно обнаружили что она довыполнялись приказы что их теперь новая власть хочет расстрелять. Они берут пушки и идут куда-нибудь укрепляться, ведь к стенке неохота. Некоторые будут воевать из страха, иные - из преданности, третьих - по-привычке. Куда ещё пойти штурмовику? Только в штурмовой корпус, воевать с парнями, а уж там куда нелёгкая вывезет.
Шеф сказал что пусть Император и погиб, но это не повод признавать ту шайку оборванцев, что его сняла. Кто они такие? Что за ними вообще есть? У шефа 200 "Имперских", верфи и вот-вот почти достроенный "Палач" - занять Корусант и стать новым главой государства - как вам? Вам норм, ведь вы на довольстве у шефа. Вы будете стрелять в его врагов потому что не хотите быть расстрелянным как дезертир, вы уже привыкли к такой жизни, да и довольствие хорошее. Чем горбатиться на шахте лучше быть штурмовиком.
А может быть вы всеми руками за - ведь он батька, суров и за фейл шкуру спустит, но то его суровая справедливость. Пусть солдаты его боятся и пусть им от него периодически прилетает, но и врагов Империи он не щадит. Его уважают и им гордятся, ведь сам он не отсиживается по тылам. Пусть он скор на расправу и требователен, но он и сам предъявляет к себе высокие требования. Служить под началом того, кто разгромил Мандалор и ходит с трофейным мечом-реликвией сам по себе повод для гордости.
Это так блин сложно?
 

tarion

Гость
Всё чёрно-белое. Потом это создаст проблемы для сценаристов,которые захотят капнуть глубже в мир ЗВ и показать Империю изнутри.
Делов то - нанять писателей из GamesWorkshop. Они то и покажут, что есть вещи пострашнее лукасовской Империи. Запустить в ДДГ тиранидов к примеру...
А вообще сейчас заглянул в SWTOR - сюжетка весьма неплохая, по крайней мере со стороны Республики.
 

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Походу у Диснея в принципе траблы в наёме грамотных писателей откуда бы ни было.
Ой, да ладно. Так-то большинство чуваков из старой расширенной вселенной уже перешли в новую и ничего, стараются.Тимоти Зан к примеру уже много новых историй о Трауне настрочил и все довольны. Да и в комиксах много нормальных авторов уже старается вовсю. (Главный пример Гиллен с его Доктором Афрой)
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
Ой, да ладно. Так-то большинство чуваков из старой расширенной вселенной уже перешли в новую и ничего, стараются.Тимоти Зан к примеру уже много новых историй о Трауне настрочил и все довольны. Да и в комиксах много нормальных авторов уже старается вовсю.
Но с фильмами всё равно беда.
 

Angron

Гость
Делов то - нанять писателей из GamesWorkshop.
И получить на выходе говенное болтер-порно?Кладя руку на сердце,Ваха ещё более унылая Санта-барбара и настоящего гримдарка,там нет от слова совсем,в отличии от "легенд",где племянник Люка его жену убил(А ведь Мара- долгоиграющий центральный персонаж),сам был зарезан сестрицей,а последний Сковородкер опустившийся нарик.
 

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Давненько по ЗВ космосимов не было, так что любопытно в любом случае. Надеюсь имперцев в трейлере показывали не просто так, и за них тоже будет кампания.
 
Сверху Снизу