• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Звёздные Войны

Дастан

Гость
Если они ради денег
Ради денег. И ради денег арт-хаус не снимают. И плохая поп-культура автоматом в арт-хаус не превращается. Давайте тогда и Защитников от Сарика Адреасяна разберём, найдём там два миллиона скрытых смыслов и назовём детьми всех, кому фильм не понравился?
про мидии по имени хлорианы
Мидихлорианы, кстати, не любят сугубо по причине того, что это первый реткон в гексалогии. Ранее вы говорили, что ретконы это хорошо и прогрессивно, а теперь строите из себя фанатку ЗВ, которая вместе со всеми не любит мидихлорианы. Смешно.
Это ваш предел - зацикливание на бомбах. Почему вы боитесь дальше поразмышлять, я не знаю.
Потому что повар, который не может масло на хлеб намазать, не сможет сделать буйабес.
Люк и раньше не был на тёмной стороне,
Да, нам показывают что ему разонравились джедаи и он теперь сторонник единой силы и бесконфликтности. Но в финале он называет себя джедаем и выходит против Кайло. Он с ваших сил как бы и сторонник единой силы, и джедай одновременно, потому что ему надо было завершить обучение Кайло, и ради него он разорвал материю пространства и вошёл в суперпозицию.
И Рей не выбирала исключительно светлую сторону Силы.
Люк прямо говорит в экран, что Рей — это тот самый последний джедай, который ещё в заголовке фильма.
Она приняла себя со всеми своими качествами, светлыми, тёмными.
Но ведь она делает то же самое что и джедаи, которые добивались внутренней гармонии и не отрицали у себя тёмные начала, а просто не давали им воли.
 

Принцесса Лень

Гость
Да прочитанное я понял. переосмысление Силы (если оно конешн есть), герои с тяжёлой судьбой, которых якобы выбрала Сила. Ну и я ограниченный, раз не вижу глубоких мыслей. Вроде бы всё.
Я ничего не говорила про тяжёлую судьбу. Пост (даже два или три), который я посвятила "Последнему джедаю", был не про тяжёлую судьбу, а в том числе (В ТОМ ЧИСЛЕ, А НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО) про то, что "Звёздные войны" наконец сумели перерасти архетипных героев, делящихся на плохих и хороших, и предложили принятие и гнева, и страха, и даже "ошибок" (в контексте переклички между сценами Люк-Кеноби перед полётом на Беспин и Люк-Рей перед полётом к Кайло), и прочих проявлений "тёмной стороны" как единой личности без отрицания и возведения в культ вселенского зла. Это совершенно простые вещи без всяких претензий на глубину.
 
Последнее редактирование модератором:

Дастан

Гость
и предложили принятие и гнева, и страха
"Эмоции — естественная часть жизни. Джедаям не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев — изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать." — Кодекс Джедаев
 

tarion

Гость
"Эмоции — естественная часть жизни. Джедаям не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев — изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать." — Кодекс Джедаев
Сейчас нам расскажут, что Кодекс устарел и его надо отбросить, ибо в новых фильмах про него ничего не сказано.
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
"Звёздные войны" наконец сумели перерасти архитипных героев, делящихся на плохих и хороших
Где и каким образом? В новых фильмах куча шаблонных персонажей.
Ну возьмём Кайло, в нём типа есть свет и тьма? Ну так у Дарта Вэйдера тоже самое.
 

Принцесса Лень

Гость
Ради денег. И ради денег арт-хаус не снимают. И плохая поп-культура автоматом в арт-хаус не превращается. Давайте тогда и Защитников от Сарика Адреасяна разберём, найдём там два миллиона скрытых смыслов и назовём детьми всех, кому фильм не понравился?

Мидихлорианы, кстати, не любят сугубо по причине того, что это первый реткон в гексалогии. Ранее вы говорили, что ретконы это хорошо и прогрессивно, а теперь строите из себя фанатку ЗВ, которая вместе со всеми не любит мидихлорианы. Смешно.

Потому что повар, который не может масло на хлеб намазать, не сможет сделать буйабес.

Да, нам показывают что ему разонравились джедаи и он теперь сторонник единой силы и бесконфликтности. Но в финале он называет себя джедаем и выходит против Кайло. Он с ваших сил как бы и сторонник единой силы, и джедай одновременно, потому что ему надо было завершить обучение Кайло, и ради него он разорвал материю пространства и вошёл в суперпозицию.

Люк прямо говорит в экран, что Рей — это тот самый последний джедай, который ещё в заголовке фильма.

Но ведь она делает то же самое что и джедаи, которые добивались внутренней гармонии и не отрицали у себя тёмные начала, а просто не давали им воли.
А почему кино с идеями должно быть обязательно арт-хаусом? что за странное уравнение деньги = плохо, арт-хаус = умно? Это такое упрощённое понимание сути, что я теперь не удивляюсь, как вам удаётся не видеть за деревьями леса. Вы сами всё сводите к формулам, а потом бегаете с ними как со святым писанием.
Я вас уже просила писать по-русски, а не прикрываться заграничными терминами, чтобы скрыть отсутствие смысла в ваших заявлениях. Я не строю из себя фанатку "Звёздных войн", я даже не являюсь ею, если вы под этим понимаете отрицание приквелов и/или чтение книжек, просмотр мультфильмов, покупку игрушек из серии "Звёздных войн". Но вам опять хочется придумать некую формулу, где мидихлорианы = нефанатство, а переосмыление = любовь к мидихлорианом. Мидихлорианы это не переосмысление, а если вам уж так хочется их считать переосмыслением, то принятие одного переосмысления не означает принятие другого.
Я вам очень сочувствую, что ваше зацикливание приводит к таким печальным последствиям, но вы не сдавайтесь, боритесь за овладение навыком мазать масло куда положено. Может тогда не будете писать чушь про бесконфликтного Люка в суперпозиции.
А говорит Люк о возрождении джедайства, искрой которого (возрождения то есть) он сам и становится. А дальше можете сами определяться кого считать последним джедаем. По моему мнению, Рей им ещё не стала. А Люк, именно Люк, сумел подняться со дна и показать, что такое джедайство так, как это не сумел сделать ни один джедай до него, в каком бы расцвете сил не был.
Нет, не делает то же самое. Потому что она пользуется тёмной стороной, а джедаи возводили её в степень зла.
 

Дастан

Гость
а не в виде джедайских посредников-паразитов
Люк, именно Люк, сумел подняться со дна и показать, что такое джедайство
Джедаизм это то плохо, потому что небаланс, то круто, и Люк молодец что вернулся.
деньги = плохо, арт-хаус = умно?
Денежное кино = просто, а иначе массовый зритель не поймёт и не пойдёт. Арт-хаус по определению умно, и как следствие дёшево, потому что массовый зритель не пойдёт.
 

Принцесса Лень

Гость
"Эмоции — естественная часть жизни. Джедаям не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев — изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать." — Кодекс Джедаев
А не вы ли недавно возмущались, что не обязаны знать всю околозвёздновойновскую писанину? Я вот тоже поддерживаю это мнение. Зачем это, если есть "Новая надежда" и "Империя наносит ответный удар"? Там не про понимание говорится, а про контроль. А Рей не контролирует, она живёт этим. И акцент не на понимании, а на принимании всех аспектов своей личности без возведения иных в степень зла.
 

Принцесса Лень

Гость
Где и каким образом? В новых фильмах куча шаблонных персонажей.
Ну возьмём Кайло, в нём типа есть свет и тьма? Ну так у Дарта Вэйдера тоже самое.
Хрюша, я уже делала разбор персонажей. Но вы можете заниматься бегом по граблям и дальше.
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
Хрюша, я уже делала разбор персонажей.
Ну так сделайте снова или киньте ссыль где делали. Может будет понятнее, если только не будет чего-то по типу этого:
Но вам опять хочется придумать некую формулу, где мидихлорианы = нефанатство, а переосмыление = любовь к мидихлорианом. Мидихлорианы это не переосмысление, а если вам уж так хочется их считать переосмыслением, то принятие одного переосмысления не означает принятие другого.
Я вам очень сочувствую, что ваше зацикливание приводит к таким печальным последствиям, но вы не сдавайтесь, боритесь за овладение навыком мазать масло куда положено. Может тогда не будете писать чушь про бесконфликтного Люка в суперпозиции.
А говорит Люк о возрождении джедайства, искрой которого (возрождения то есть) он сам и становится. А дальше можете сами определяться кого считать последним джедаем. По моему мнению, Рей им ещё не стала. А Люк, именно Люк, сумел подняться со дна и показать, что такое джедайство так, как это не сумел сделать ни один джедай до него, в каком бы расцвете сил не был.
Нет, не делает то же самое. Потому что она пользуется тёмной стороной, а джедаи возводили её в степень зла.
"С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум данной концепции способен адекватно воспринимать тенденции парадоксальных эмоций" (с)
В общем вижу кучу фраз ни о чём. Типа выглядит умно, но всё это общие слова без всякой конкретики. Единственная мысль тут - новые ЗВ умные фильмы, а кто этого не видит - просто не доросли.
В общем Дисней может быть спокоен за своё детище, найдутся приверженцы, которые все глупости оправдают за него.
 

Принцесса Лень

Гость
Джедаизм это то плохо, потому что небаланс, то круто, и Люк молодец что вернулся.

Денежное кино = просто, а иначе массовый зритель не поймёт и не пойдёт. Арт-хаус по определению умно, и как следствие дёшево, потому что массовый зритель не пойдёт.
Ну так и социализм не плох сам по себе, но извращённый партийной идеологией и неистребимым никаким советским воспитанием человеческим желанием жить здесь и сейчас выродился на практике в отдельно взятой в стране в то, что стало одним из факторов краха этой страны. Ведь уже говорили, что у Люка свой путь, у Рей и Кайло свой. Вы это можете осознать, не заменяя одно другим, доводя до абсурда простые мысли?
Арт-хаус не может быть по определению умным. Выпендрёжным и претенциозным, да. Но мы опять приходим к упрощённому видению мира, где небюджетное кино - зло, а бюджетное - добро. Жизнь, знаете ли, поярче будет, чем вы о ней думаете.
 

Принцесса Лень

Гость
Ну так сделайте снова или киньте ссыль где делали. Может будет понятнее, если только не будет чего-то по типу этого:

"С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум данной концепции способен адекватно воспринимать тенденции парадоксальных эмоций" (с)
В общем вижу кучу фраз ни о чём. Типа выглядит умно, но всё это общие слова без всякой конкретики. Единственная мысль тут - новые ЗВ умные фильмы, а кто этого не видит - просто не доросли.
В общем Дисней может быть спокоен за своё детище, найдутся приверженцы, которые все глупости оправдают за него.
Ищите и обрящите, а мне пока нужно постичь суть вашего высокоинтеллектуального труда, возможного благодаря вашим навыкам по нахождению цитат, поражающих своими откровениями о процессах торможения и возбуждения мыслительной деятельности. Без понимания оных, как мы все понимаем, можно только отделываться штампами о недорощенных и местами даже пророщенных.
 

Принцесса Лень

Гость
Опыт Ревана и Дарт Треи вас удивит :)
Искренне пофиг, я не интересуюсь околозвёздной тусовкой и фанатом не являюсь. И напоминаю, что мы обсуждаем фильмы, наличие прочего необязательно.
 

Дастан

Гость
есть "Новая надежда" и "Империя наносит ответный удар"? Там не про понимание говорится, а про контроль
Так кодекс сначала придумал Лукас и по нему придумал джедаев, а не написал кодекс потом. И в кодексе пишется про тот же самый контроль — лишь поняв и приняв всего себя можно получить контроль над самим собой, и Рей вы и сами хвалите за то, что её тьма остаётся под контролем. А где в фильмах было про то, что с собой надо бороться? В фильмах Йода говорил "на чувства свои всегда и во всем опираться должны", "очисти ум свой", "хорошо... покой — сквозь силу ты увидишь многое, будущее, прошлое...".
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
Ищите и обрящите, а мне пока нужно постичь суть вашего высокоинтеллектуального труда, возможного благодаря вашим навыкам по нахождению цитат, поражающих своими откровениями о процессах торможения и возбуждения мыслительной деятельности. Без понимания оных, как мы все понимаем, можно только отделываться штампами о недорощенных и местами даже пророщенных.
В общем понятно, ещё раз расписать персонажей вам лень, зато не лень несколько страниц подряд повторять мысль о недоразвитости тех, кому не понравились новые ЗВ.:rolleyes:
 

Дастан

Гость
у Люка свой путь, у Рей и Кайло свой
Но ведь Сила это и религия с полноценной загробной жизнью, и путь к спасению в ней должен быть один на всех. С тем же успехом можно говорить что "у Сидиуса был свой путь и он достиг просветления взрывая планеты".
Ну так и социализм не плох сам по себе, но извращённый партийной идеологией
Но Люк — просто самоучка, обученный двумя пенсионерами на грани маразма, и вообще в жизни не видел настоящих джедаев, у которых в кодексе (присутствовавшем в трилогии приквелов) была внутренняя гармония. Получается, нет никакого идеологического конфликта разных мировоззрений на Силу, есть просто Люк, который ограниченный, жалкий, конченный 鱼дила и вообще сам себе злой буратино, который перекладывает свои сугубо личные фейлы на название "джедаи", которое было на вывеске его школы для одарённых детей, и в противовес такому ничтожному Люку — Рей в сияющих доспехах?
 
Последнее редактирование модератором:

tarion

Гость
Искренне пофиг, я не интересуюсь околозвёздной тусовкой и фанатом не являюсь. И напоминаю, что мы обсуждаем фильмы, наличие прочего необязательно.
А смыслов туда вложено побольше, чем в линию Рэй/Кайло.
 

Принцесса Лень

Гость
Так кодекс сначала придумал Лукас и по нему придумал джедаев, а не написал кодекс потом. И в кодексе пишется про тот же самый контроль — лишь поняв и приняв всего себя можно получить контроль над самим собой, и Рей вы и сами хвалите за то, что её тьма остаётся под контролем. А где в фильмах было про то, что с собой надо бороться? В фильмах Йода говорил "на чувства свои всегда и во всем опираться должны", "очисти ум свой", "хорошо... покой — сквозь силу ты увидишь многое, будущее, прошлое...".
Придумать-то придумал, но в фильме огласить забыл, за исключением отдельных фраз. Вам уже писали (не только я), как Рей бьётся, используя гнев, как именно тёмная сторона даёт ей ответы и т.д. и т.п. Сравните путешествие Люка в пещеру на Дагоба и бой Рей и Кайло.
 

Принцесса Лень

Гость
В общем понятно, ещё раз расписать персонажей вам лень, зато не лень несколько страниц подряд повторять мысль о недоразвитости тех, кому не понравились новые ЗВ.:rolleyes:
Ну вам же не лень ныть чуть ли не в каждом посте, какое говно новые "Звёздные войны".
 

Принцесса Лень

Гость
Но ведь Сила это и религия с полноценной загробной жизнью, и путь к спасению в ней должен быть один на всех. С тем же успехом можно говорить что "у Сидиуса был свой путь и он достиг просветления взрывая планеты".

Но Люк — просто самоучка, обученный двумя пенсионерами на грани маразма, и вообще в жизни не видел настоящих джедаев, у которых в кодексе (присутствовавшем в трилогии приквелов) была внутренняя гармония. Получается, нет никакого идеологического конфликта разных мировоззрений на Силу, есть просто Люк, который ограниченный, жалкий, конченный 鱼дила и вообще сам себе злой буратино, который перекладывает свои сугубо личные фейлы на название "джедаи", которое было на вывеске его школы для одарённых детей, и в противовес такому ничтожному Люку — Рей в сияющих доспехах?
Нет. Это опять теория из серии "арт-хаус = ум, деньги = хрень".
 
Сверху Снизу