К Старкам их достаточно сложно подобрать, потому что их образы отсылают скорее к историческим (ну, тут всё уже не раз обсуждалось) и литературным (Атрейдесы из цикла Герберта про Дюну) персонажам, с моей точки зрения.
Ну тут как сказать..Теон подан как классический раскаявшийся грешник , хотя я признаться не понимаю в чем же его грех. Когда Бейлон поставил сына перед выбором "Грейджои или Старки ",или еще точнее "Я или Робб ",Теон выбрал Грейджоев. Страшное преступление-с точки зрения Отмороженных (вроде так переводится фамилия Старк ),а с точки зрения Грейджоев? Тем не менее должен же быть в мифологии кто-то похожий.
В мифологии искать корни разве что Брану можно будет, если мы все же получим книги, в чем я лично сомневаюсь ))
А вот тут вы правы.
перед тем как называл Робба королём и давал ему обещания и нужно было делать выбор. Обычное предательство, а дальше искупление.
Ну не совсем уж обычное.
+++
Напоминаю ,что Робб отправил Теона послом к Бейлону. И оскорбил Бейлона предложив тому корону из своих рук. После чего Бейлон и поставил сына перед выбором. Так что нет. Не предательство
Теону надлежало пойти против отца и сестры ?Так это ж Мартин настойчиво проводит мысль о верности семье.
Понятно про Рамси. Из-за невозможность искупить вину перед Роббом, он будет это делать перед другими Старками, либо перед кем-то конкретно. Тем более это я думаю нужно в первую очередь ему самому
.jpg)
den-king.livejournal.com
Четкий дуализм Мартин списал с зороастризма.
Так Рудра и есть пример дозороастрийской веры . Разве жрецы Рудри и Агни утверждали ,что Кришна ,Кубера ,Кали ,Индра и прочие-демоны ? Нет ,роль демонов исполняют ракшасы. Красные жрецы Рглора утверждали ,что есть только Рглор и Великий Иной. И все остальные боги-демоны . Кстати в "Князе Света "Желязны , "некто в красном"-Яма -Бог Смерти(и вполне положительный персонаж ). А уж пророчество о приходе Мессии (Азор Ахая ), Конце Света ..Причем в книгах Дейенерис еще и настойчиво толкают к путешествию в Асшай.Что интересно, в ведийской религии Агни соотносился с Рудрой:
Связь между Рудрой и Агни кажется более устойчивой и продолжительной. Иногда Рудра даже отождествлялся с Агни (РВ II.1.6; АВ VII.87.1; ТС V.4.3.1). Слово rudra первоначально служило эпитетом Агни, но со временем было переосмыслено как одно из его имен. Вполне естественно, что ужасная форма (ghora tanuh?) Агни называлась rudra (ТС Н.2.2.3). Легенда о том, что некогда Агни пролил слезы и поэтому его назвали Рудра (ТС Н.2.10), явно представляет собой позднейший домысел. Напротив, не исключено, что из-за особенностей образа и связанных с ним ассоциаций среди ведийских поэтов-жрецов существовало табу на имя Рудры и он часто скрывался под именем Агни[101].генезис Шивы-Рудры («Вишнуизм и Шиваизм»)
ПРОДОЛЖЕНИЕ предыдущего анализа , выполненного Дандекаром Рамачандрой Нарайаной в его монографии « От Вед к Индуизму » : «Вишнуизм и Шиваизм» (продолжение) По сравнению с вишнуизмом генезис шиваизма более зрим, а его историческая эволюция менее сложна. Бхандаркар считает, что истоки шиваизма…
Рудра - недружественный бог-разрушитель:
Эпитет Рудры (как Рглора - у Мартина) - "красный бог", что связано, в частности, с присущей ему жаждой крови:Он — грозный бог (РВ 11.33.9,11; Х,126.5), страшный, как нападающий зверь (11.33.11), непобедимый и неодолимый (1.114.4; Н.33.3). Часто упоминаются смертоносные стрелы Рудры (11.33.10). Нужно отметить, что страх перед ужасным оружием Рудры и боязнь его прогневить составляют главную тему большинства фрагментов РВ, посвященных Рудре (PB II.33.4-6, 15). Само имя Рудры уже пугает (РВ 11.33.8); его никогда нельзя прямо произносить. В последующей ведийской литературе чаще упоминаются и осуждаются недоброжелательность и гневливость Рудры (ВаджС 3.61; АВ XI.2). Рудра в АйтБр (Ш.ЗЗ) — соединение ужасных манифестаций богов, а в ШБр (IX. 1.1, 6) говорится, что даже боги боятся его.
Аналогичным образом, с одной стороны, Рудра в РВ называется красным вепрем небес (1.114.5), великим Асурой небес (II.1.6), а с другой — в «Шатарудрии» он ассоциируется с различными племенами и местностями на земле. Он воспевается как владыка разбойников, воров и грабителей (ВаджС 16.20-22). Более того, его самого называют грабителем и вором (уже в РВ 1.114.4 Рудра назван vanku kavi[16*]), плутом и обманщиком.
Рудра не занимает важного, почетного места в ритуалах шраутах[17*].
Его либо «прогоняют домой», как при жертвоприношении агни-хотра (АпастШрС VI. 11.3), либо выделяют ему остатки ритуальных возлияний. В противоположность этому Рудра играет особенно важную роль в некоторых ритуалах грихья[18*], т.е. народных обрядах, таких, например, как шулагава[98] [18*], ашваюджи[20*] и приштака[21*].
Без сомнения, в ведийской литературе, особенно в РВ, основное внимание обращается на связь Рудры со смертью и страхом смерти, а не на другие аспекты его сложного образа. Стрелы (sayaka) Рудры (РВ 11.33.10) смертоносны, Рудра выпускает их, насылая болезни и смерть. В РВ 1.114.10 стрелы Рудры прямо называются «убивающими коров» и «убивающими людей». В РВ IV.3.6 этот бог прямо назван нрихан 'убийца людей'.
В АВ, например, про него говорится, что он насылает болезни на свои жертвы (XI.2.22, 26; VI.90.93). Двойники Рудры, Бхава и Шарва, тоже изображаются в ведах как боги смерти (АВ XI.2.2). Различные детали ведийских ритуалов с участием Рудры тоже подтверждают его черты как бога смерти. В ритуал сакамедха, например, входит погребальная церемония, включающая жертвоприношение Рудре[*24].
Индийский Рудра обязан Красному богу не только именем, но и рядом особенностей. Слово rudra следует возводить к гипотетическому утраченному корню rud, который, вероятно, означал «румяный» или «красный»[113]. Таким образом, имя «Рудра», как и протодравидийское «Шива», означало «красный бог». Как уже говорилось, Рудра действительно различными путями ассоциируется с красным цветом. Про него говорится, что он arusa 'рыжий' (1.114.5), babhru 'бурый' (Н.33.5), tamra 'медно-красный', ашпа 'алый', vilohita 'черно-красный', nllalohita 'сине-красный' (ТС IV.5.1; ВаджС 16.6,7). Как и протоиндийскому Шиве, Рудре подносится боли (а не хома), например в обряде шулагава. Часто упоминается любовь Рудры к крови. В ТС (II. 1.7 и ел.), например, рассказывается легенда о том, как vasatkara раскроил голову gayatri. «Тогда боги взяли себе различные соки, хлынувшие из головы, но Рудра предпочел кровь». Под словами «вода Рудры» в АпастШрС (Х.13.11), очевидно, имеется в виду кровь. В ритуале ашвамедха (жертвоприношение коня) Рудре предназначена кровь жеребца (ТС 1.4.36), а ШБр (V.3.10) сообщает, что Рудра возжаждал крови коров, забиваемых в царском дворце при совершении раджасуи (помазания на царство). Красный цвет также связан со смертью, магией, плохим предзнаменованием, клятвой, проклятием, несчастьем и т.д. Можно показать, что и протодравидийский Шива, и ведийский Рудра имеют непосредственное отношение к этим тесно связанным с красным цветом понятиям.
Вместе с тем Рудра изображался как великий целитель (ср. с целительскими способностями жрецов Рглора):
Важно в этой связи упоминание об огромной целительной силе Рудры. Он величайший из врачей (РВ П.33.4), и его чудесные лекарства часто воспеваются поэтами РВ (1.114.5; И.33.6, 12; V.42.11; VII.46.3). О целительной силе Рудры говорится и в других ведийских текстах (АВ Н.27.6; ВаджС 3.59; 16.5.49), хотя и значительно реже, чем о его ужасающей разрушительной природе. Такая «двуликость», вероятно, воспринималась поэтами РВ как особая, отличительная черта Рудры. Строфа гимна — брахмодья[15*] (VIII.29.5) косвенно говорит о Рудре как о боге, который одновременно и ужасен (ugra) и светел, свят (suci): в его руке острое оружие (tigma ayudha), но при этом он обладает чудесной силой исцеления (jalasabhesaja).
Культ Рудры носил фаллический характер и включал в себя поклонение лингаму (ср. с именованием Рглора "жар наших чресел").
Шива в позднейшей индуистской традиции - бог-разрушитель.
Дуализм - может быть. А вот ряд других черт больше культ Рудры-Шивы напоминает.
Угу. Саурва (ср. Шарва, другое имя Рудры-Шивы) - один из дэвов в зороастризме.
Не только дуализм. Еще и особое почитание огня. И состояние вечной войны в которой каждый должен выбрать одну из сторон . Рглор это Ахура-Мазда ,Митра ,Агни и Рудра в одном флаконе.
Да чего сразу зороастризм. Дуалистических учений много было. Манихейство, всякие секты типа маркионитства.
Так мы и копаем . Именно этим мы и заняты
. Манихейство не подходит ,там реальный мир создание как раз Дьявола (ну то есть по убеждениям рглорианцев-Великого Иного ). Маркиониты проповедовали аскетизм и безбрачие , в рглорианстве имеется формула брачного обряда .
Если честно, мне тупо кажется, что Мартин всё-таки взял зороастризм, просто сделал "мрачную" версию. Оттого и получилось, что это - не зороастризм вовсе, ибо тот про другое. Потому что, к примеру, если уж так, то у него и Семеро зороастризмом вышли, хоть и списывал он их с христианства. Ибо язатов же семь, прямо как богов. Но тут явно было это сделано не намерено, т.к. просто взято другое число, считавшееся счастливым, чтоб не три. Без подоплёки и всего такого, просто совпедение.