Сезон 1 S01E04 — Король Узкого моря (King of the Narrow Sea)

[Jane A.]

Я про то, что религиозная толерантность в рамках единой монархии Таргариенов - не является чем-то исключительным и нетипичным для реального феодализма.

Европейского? Да ладно.

вот как началась Война Пяти Королей - терпимости стало что-то сильно меньше, кстати. Появились нищенствующие и военные духовные ордена и так далее.

Они и раньше появлялись, но были побеждены. Добавился только Станнис.

 

[Морской анемон]

Я про то, что религиозная толерантность в рамках единой монархии Таргариенов - не является чем-то исключительным и нетипичным для реального феодализма.

У вас, сир, какой-то совсем другой феодализм. Крестовые походы? Преследования маранов и морисков, а также цыган? Крестовые походы в Финляндию, Прибалтику и на Русь - нет, не слышали.

 

[Dragon Knight II]

У вас, сир, какой-то совсем другой феодализм. Крестовые походы? Преследования маранов и морисков, а также цыган? Крестовые походы в Финляндию, Прибалтику и на Русь - нет, не слышали.

Они были раньше, до Таргариенов.

 

[Морской анемон]

Они были раньше, до Таргариенов.

А Европа тут причем?

 

[Iceling]

до Таргариенов

Семеряне Мандерли спокойно жили среди старобожников, стробожники Блэквуды спокойно жили среди семерян; в замках многих семерян сохранились богорощи и чардрева, несмотря на то, что это символ чужой веры; с крестовыми походами никто друг к другу в гости не ходил.

 

[Dragon Knight II]

Семеряне Мандерли спокойно жили среди старобожников, стробожники Блэквуды спокойно жили среди семерян; в замках многих семерян сохранились богорощи и чардрева, несмотря на то, что это символ чужой веры; с крестовыми походами никто друг к другу в гости не ходил.

Священные походы были во время андальского завоевания Вестероса и позже. Потом, правда, андалы и перволюды притерлись друг к другу. Но южнее Перешейка - почти все богорощи были вырублены, а 99% уцелевших домов Первых Людей: приняли веру в Семерых, по итогу. Те же Хайтауэры, например )

 

[Iceling]

почти все богорощи были вырублены

Разве? Чисто навскидку - в Риверране, в ХХ, в ШП есть богорощи, и не сказать, чтобы это указывалось как нечто редкое.
В сериальной вселенной ДД, видимо, вообще чардрева заботливо охраняли, раз одно даже до прихода Таргариенов и постройки КЗ дожило, будучи до это вне стен какого-либо замка.

 

[Dragon Knight II]

Разве? Чисто навскидку - в Риверране, в ХХ, в ШП есть богорощи, и не сказать, чтобы это указывалось как нечто редкое.

В ИП прямым текстом сказано, что богорощ на юге Вестероса осталось мало. Есть такие же сведения и в путеводителе МЛиО.

 

[Smile]

Посмотрела 4 серии. Отдельно по сериям писать не буду. Вначале скорее присматривалась. После просмотра ВК, бальзам на душу Заставка серий, под до боли знакомую музыку, доставила. Прямо уже хочется смотреть, смотреть.

Спойлер

По серии. Деймон- вечный младший брат-задира и головная боль. Пока планов и стратегии не вижу. Так ,учинить скандал , да погромче. Развлекается по полной. Поход в бордель - показать племяшке радости плоти, а то ишь чего- замуж не хочет))) Почти инцест , ну и что. (Были уже тетя с племянником, да и в истории не ново). Ученица урок усвоила и даже перевыполнила. Бедный Коль, пала романтичная фиялка. Снято очень симпатично. Рейнира - дракон, вот верю. Хочу делаю, хочу беру. Если сцена с кабаном еще могла кого-то не насторожить, то тут уже все ясно. Алисенту жалко конечно. Сказка , а не жизнь, но знала на что шла. Все как папенька велел. Девиз Талли ей в помощь. Сам король- очень милый дяденька,но этого мало , чтобы быть королем. Его действия и неумение прижать родню и подданных шаг за шагом и предрекают финал.

Что касается актеров. Старики очень хороши. Девочки стараются. Милли очень правдива в своем подростковом упрямом образе . По мужчинам. Никто не цепляет (Мактавиш не в счет). Как актер , Мэтт Смит интересен, но внешне не мое. Фабиен Франкель слишком прост и сладок . Стронгов пока оценить не могу. Мало информации.
Я за черных. Зеленых не любила еще со времен прочтения книг.

 

[yare]

Понравилось, как Деймон, если смотреть на ситуацию под определенным углом, оттомстил своему давнему противнику, использовав для этого своих родственников.

Приехал ко двору, как хрен с горы, припал к груди братниной, подарил корону и молоток. А тот и растаял сразу, сентиментален стал: братец-то мой младший, говорит, огого, а я так себе, хоть и король, вот матушка наша знала, кто из нас молодец. В общем подготовил короля морально на будущее к ситуации "понять и простить".

Потом прощупал племянницу на предмет того, не хочет ли она попробовать немножечко лучших мгновений жизни вместо того, чтобы мужиков сторониться. И гобелены квохорские с затейливыми сюжетами смотреть не захотел. Конечно, на что ему там смотреть, если он для них, наверное, сам позировал. Вот Рейнира, та не прочь была посмотреть, что он сразу и понял. Поэтому, как говорил доктор Ливси: "В бордель, друзья!"

В итоге раздраконил девицу, каналья. Надкусил свою пельмешку единокровную и оставил со спущенными портками. Телеграфировал через Мисарию ситуацию деснице, зная, что тот не упустит шанса настучать на обоих, и забухал с чувством выполненного долга. А поутру говорит брату: а отдавай мне Рейниру, раз уже никому теперь не сгодится. Печется так о величии дома по-своему. Хочет на трон, если не наследником, то хоть чучелком, хоть консортом, лишь бы следующие Таргариены были не в мягкотелого Визериса, а такие же дерзкие и несравненные, как он сам и его пельмешка ("мятежные и своенравные", по словам короля).

А Алисента уже тут как тут, выгораживает "сестрицу", мол Деймон все врет, а Рейнира осталась девицей и еще пойдет для нормального брака, а не с этим вот подлецом. Подхватила выпадающий из папиных рук интриганский флаг антидеймонских козней. Потому как мало ли король потом вдруг решит "сгорел сарай - гори и хата" и отдаст-таки Рейниру своему брату, если никому другому больше не сможет. А Таргариенша-наследница с Таргариеном под ручку это уже заявка на победу, чего никак нельзя допустить, а тут еще и папа проштрафился. Потому что не надо короля от утреннего моциона грязными слухами отвлекать. Незванный гость, он хуже Таргариена.

Но Рейнира тоже в долгу не осталась, не зря на советах подрабатывала. А после всенощной и вовсе разукомплексованная стала и проницательная такая, мужикам теперь прямо в корень зрит. Папаша-то "сестрицын", говорит, надо же, стервятником оказался. Мало того, что дядюшку любимого обижает, который меня жизни учит, так еще и трон к рукам прибрать норовит, а король и ухом не ведет. Хватит, говорит, мне, папенька, про мой долг рассказывать, исполяйте-ка лучше свой.

И король, выслушав молодежь, все разруливает: Отто - на мороз, Деймона - в Шушенское. Один-один по очкам, но Деймон своего добился. А на поле вместо удаленных выходят Рейнира и Алисента.

 

[Морской анемон]

Шикарная рецензия, спасибо!

 

[Морской анемон]

Четвертая серия "Дома дракона" - первая, которая вызвала у меня настолько сложные и противоречивые чувства. С одной стороны, мне очень понравилось показанное, с другой - совсем не понравилось, как это показали. Попробую объяснить подробнее.

Спойлер: Наш девиз непобедим

Сцена посвящена сексу от и до в разных его аспектах - секс как работа, секс как обязанность, секс как удовольствие, секс как средство контроля и влияния, секс как товар и, наконец, секс как грех. И это показано в разных вариациях, с самых разных ракурсов, и операторских, и эмоциональных, и дает массу пищи для размышлений. за что Клэр Килнер и Айре Паркер спасибо. А вот за что категорическое не_спасибо - за постоянное стремление кастрировать мужских персонажей и возвысить женских за их счет.

Вот скажите, зачем нужен этот постоянный акцент на импотенции Деймона? Это что, заставит снежинок из Твиттера его полюбить? Очень сомневаюсь. В книге-то мы его любим за то, что он четкий-дерзкий как Темная сестра резкий, вскрывает девственниц как шампанское, трахает все,что движется одновременно имея пожизненное соулмейтство с Рейнирой, которой он готов делать детей не сходя с Караксеса! А не вотэтовотвсе. Я уж молчу о том, что этот ход, по сути, сводит всю мотивацию Деймона относительно других персонажей к встал/не встал, а ведь куда тоньше было бы, если бы он действительно понял, что хочет видеть эту девочку своей женой, а не шлюхой, и не хочет, чтобы их первый раз был в борделе. Отдельно я поржала с хитроплана "возбудим, но не дадим" Наш котик не особо умеет в многоходовочки, да и то только на войне, потому ему попросту не пришло в голову, что Рейнира похожа на него куда больше, чем он думает, и что, после того, как он разбудил в ней чувственность, не будет ждать 10 лет до свадьбы, а просто пойдет и возьмет сама то, что хочется, у первого подходящего мужчины (все-таки жаль, что это был не Харвин Стронг). Зато химия у них с Деймоном просто бешеная: в принципе, это было видно и с 1 серии, но тут вообще полет в стратосферу, конечно. Иговорит он с Визерисом о Рейнире куда лучше, чем в книге: там было "Отдай ее мне, кому она теперь нужна", а в сериале "Отдай ее мне, я возьму ее любой". Совсем другой посыл.

Сцена соблазнения Рейнирой Кристона Коля оставила у меня в итоге крайне противоречивое впечатление. С одной стороны, это был его выбор, как ни крути - непростой, и, судя по тому, что мы должны увидеть в следующих сериях - весьма болезненный и в чем-то даже разрушительный. С другой, мы видим женщину, принуждающую так или иначе к сексу нижестоящего мужчину. Если это и лучше того эпизода с Дейнерис и Даарио в ИП, то разве что чуть-чуть. Снято все нежно, трогательно, чувственно и без лишней обнаженки, но оставляет тяжелое чувство.

Вообще, если говорить о Рейнире, то в этой серии она самый отрицательный персонаж. Эгоистка, жадно берущая от жизни все, что ей хочется, не думая о других. Лгунья, которая в глаза врет лучшей подруге и клянется при этом могилой матери(!), то есть тем, что, как мы думали, для нее свято. Капризная, невоспитанная, недальновидная - ужасные качества для наследницы престола. Хамить в лицо своим будущим лордам? Done. Малодушно свалить, когда один из них режет другого, имея власть прекратить - заносим в списочек. Трахнуть собственного гвардейца, заставив его нарушить свои обеты и тем самым подвести под потенциальный смертный приговор - отлично, в чем проблема? Сбежать из дома, не подумав о собственной безопасности, о своем статусе, о пророчестве, об отце, наконец? А зачем?
Не удивлюсь, если после этой серии немалое число зрителей переметнется в стан Зеленых, хотя я уверена, что нас ждет еще немало вотэтоповоротов.

А вот пресловутое marital rape Визериса и Алисенты, которое должно было меня возмутить и, говорят, знатно подожгло Твиттер за океаном - почему-то совершенно не возмутило, возможно, как раз потому, что на мне лично контраст между якобы сексуальной свободой Рейниры и страданиями Алисенты в патриархальном браке не сработал. Из предыдущих трех серий мы знаем, что Визерис относится к Алисенте в целом тепло, внимательно и нежно, и в целом добрый мягкий и человек, и да - тащить жену в кровать среди ночи не самая хорошая идея, но я абсолютно уверена, что открой она рот и скажи: "Прости, супруг мой, я сегодня устала/лунная кровь/голова болит", он бы не стал настаивать или тем паче тащить ее в постель силой. И если бы во время акта она ,вместо того, чтобы смотреть в потолок и думать об Англии, тоже попробовала бы как-то проявить инициативу, что-то поменять, чтобы улучшить эту часть своего брака - думаю, он и на это бы откликнулся, потому что Визерис не эгоцентрик типа Деймона, который умеет соблазнить женщину, думая при этом только о себе.
Да и свобода Рейниры тоже выглядит не особо привлекательно и ценой за нее становится брак не по своему выбору и лунный чай как воспитательно-предохранительная мера от папеньки. Ее инфантильность и эгоцентризм, кстати, дополнительно подсвечиваются мимолетным эпизодом в борделе, где мы сначала глазами Рейниры видим разгоряченные извивающиеся тела, а затем за занавесочкой мелькают усталые измочаленные проститутки обоих полов - кто ест, кто замазывает синяки. Та еще "свобода".
Мисария в очередной раз появляется как чертик из коробочки, непонятно откуда, непонятно зачем, непонятно, в каких она теперь отношениях с Деймоном, ну зато мы теперь можем с уверенностью утверждать, что знаем, кто слил Отто Хайтауэру подробности бордельной пирушки в 1 серии.

Вообще внимание к деталям - еще одна отличительная черта и большой плюс этой серии, раньше такого акцента на них не было. Хелейна у окна (кстати, непонятно, что вообще значил этот эпизод - у Алисенты толпа нянек, зачем укачивать дочь самой? Или это чтобы показать ,какой Визерис изверг, жена тут только спать легла после возни с орущим младенцем, а ему уже трахаться подай), крыса в спальне, самый красивый момент, конечно - с уличной предсказательницей, я похихикала. Да и вообще ночная карнавальная жизнь Королевской гавани показана невероятно атмосферно и запоминается, несмотря на то, что эпизод короткий. В сцене с уличным театром шоураннеры явно хотели показать, что они люди образованные и читали Шекспира в оригинале, но театр Изембарро пока что явно выигрывает в драматическом мастерстве
И конечно, мне нравится, как уже половину сезона шоураннеры играют со зрительским мнением и восприятием, как кошка с мышкой, качая его то в одну. то в другую сторону. Надеюсь, в итоге у них получится достичь подлинной неоднозначности в восприятии персонажей и истории. Отдельное удовольствие от серии - смотреть, кого и как тебе подсвечивают на этот раз.

Пару слов об актерах - Смит в очередной раз крадет все шоу в кадрах, где нет Пэдди. Невероятная харизма, обаяние, такое ощущение, что Деймон для него это не роль, а вторая кожа. Все уже это сказали, но Консидайн - настоящий бриллиант сериала, из фонового персонажа книги он сочинил удивительно интересного и разнообразного героя - доброго человека, слабого короля, хренового любовника, внимательного мужа, любящего, но трезвого отца, снисходительного брата, и при этом изредка упрямого и склонного к редким вспышкам ярости человека. Невероятно интересно наблюдать.
Минутка критики - я, канешн, понимаю, что из Кристона Коля у нас тут лепят Джона Сноу с поправкой на будущий вотэтоповорот характера, но зачем из яркого веселого парня, каковым является Фабьен в жизни (судя по видео и интервью) делать смурную фиялку? У Кристона из книжки был стержень, был решительный и жесткий характер, иначе не стал бы ЛК КГ. Пока нипанятна.

 

[Jane A.]

Лгунья, которая в глаза врет лучшей подруге и клянется при этом могилой матери

Ну "технически" она не врала. Она сказала, что Деймон её не трогал и с Деймоном действительно дальше поцелуев не зашло. А про не Деймона никто не спрашивал. Так что тут на мой взгляд ещё есть такой момент, что она всем сказала правду, но...

 

[Heather]

Ну "технически" она не врала. Она сказала, что Деймон её не трогал и с Деймоном действительно дальше поцелуев не зашло. А про не Деймона никто не спрашивал. Так что тут на мой взгляд ещё есть такой момент, что она всем сказала правду, но...

Технически про проникновение не врала, но стояла полураздетая в борделе среди ночи и лобызалась с ним. Тут в любом виде упоминать мать отвратительно. Хотя само ее враньё понятно, было бы странно в этой ситуации, когда конкретно так наложала, говорить правду

 

[Jane A.]

Технически про проникновение не врала, но стояла полураздетая в борделе среди ночи и лобызалась с ним. Тут в любом виде упоминать мать отвратительно. Хотя само ее враньё понятно, было бы странно в этой ситуации, когда конкретно так наложала, говорить правду

Она рассказала про все, что было в борделе правду, в том то и дело.
Не рассказала, что после того как дядя ее кинул одну в борделе было продолжение.
Я ее не оправдываю, даже наоборот, я просто подчёркиваю то, что она вывернулась из ситуации фактически не солгав. По-моему это важный момент.

 

[Heather]

Мы пили в таверне…Деймон хотел продолжить, он отвёл меня показать, я лишь наблюдала и ничего не делала…Деймон меня не трогал. Ну если это не враньё, то что враньё

 

[СэС]

трахает все,что движется одновременно имея пожизненное соулмейтство с Рейнирой,

ЕМнип, он не совмещал. Трахал все что движется до Рейниры. Не то, что бы хранил верность, но кутить как раньше перестал, не?

 

[dark mind]

ЕМнип, он не совмещал. Трахал все что движется до Рейниры. Не то, что бы хранил верность, но кутить как раньше перестал, не?

Хаха. Он продолжал спать с Мисарией и Крапивой параллельно с Рейнирой. Она все знала и не возражала.

 

[СэС]

Хаха. Он продолжал спать с Мисарией и Крапивой параллельно с Рейнирой. Она все знала и не возражала.

Ну состоять в отношениях и гулять по борделям не одно и тоже...

 

[дми]

Мы пили в таверне…Деймон хотел продолжить, он отвёл меня показать, я лишь наблюдала и ничего не делала…Деймон меня не трогал. Ну если это не враньё, то что враньё

Правда звучала бы так: "Мы целовались, Деймон раздел меня, но потом остановился и ушёл." Если "трогать" в данном контексте является сексом, то она не соврала.