О пророчествах и как они работают

[Калика перехожая]

Это от Мартина. Он обещал все объяснить в следующих книгах, но это его слова, это от него.
Да, он это сам говорил, есть интервью.

Конечно, книжная версия- это самая правильная. Будем ждать. Я
Что касается кино, то сам Мартин об этом 100500 раз и писал и говорил, что кино и книга- разные произведения совершенно разных направлений искусств.

 

[Jane A.]

Это интервью цитируется наверное уже в 10 раз

Спойлер

In addition to the show telling this backstory, the first episode of House of the Dragon includes new details of a prophecy that may have major implications for the author’s final words on the Song of Ice and Fire saga. This is Martin’s chance to have his own say over the canon, after the original HBO TV series overtook his glacial writing pace.

The show’s primary characters are the fifth king of Westeros, Viserys I (Paddy Considine), and his daughter, Princess Rhaenyra Targaryen (Milly Alcock), who would inherit the throne without question if only she were a man. Something passes between them that is stirring discussion. Can you explain?

Condal: I think the Game of Thrones nerds were very interested and intrigued and compelled by the secret that Viserys tells Rhaenyra, connecting Aegon with the prophecies that we know about the Long Night and the Others and the Night King coming out of the North—and how maybe the Targaryen dynasty was aware of it long before we think they were.

These are prophecies that ultimately played out as the climax of the original series. This show suggests that not only are they known by the Targaryens 200 years before, but they’ve been known for about a century.

Condal: I think they were very intrigued by that. A lot of them said I committed A Song of Ice and Fire heresy, but I did tell them: “That came from George.” I reassured everybody.

What is the significance of these prophecies, George? Unless I’ve missed it, is this something you wrote in one of the books, or is that an invention of the show?

Martin: It’s mentioned here and there—in connection with Prince Rhaegar, for example. I mean, it’s such a sprawling thing now. In the Dunk and Egg stories, there’s one of Egg’s brothers who has these prophetic dreams, which of course he can’t handle. He had become a drunkard because they freaked him out. If you go all the way back to Daenys the Dreamer, why did she leave? She saw the Doom of Valyria coming. All of this is part of it, but I’m still two books away from the ending, so I haven’t fully explained it all yet.

Is one of the implications of this series that the Targaryens might’ve been better prepared for the doomsday prophecy if not for this Dance of Dragons civil war that decimated their family and stripped them of these powerful beasts?

Martin: I don’t want to give too much away, because some of this is going to be in the later books, but this is 200 years before the events of Game of Thrones. There was no sell-by date on that prophecy. That’s the issue. The Targaryens that know about it are all thinking, Okay, this is going to happen in my lifetime, I have to be prepared! Or, It’s going to happen in my son’s lifetime. Nobody said it’s going to happen 200 years from now. If the Dance of the Dragons had not happened, what would’ve happened to the next generation? What would’ve happened in the generation after that? Yeah, there’s a lot to be unwound there.

 

[Jane A.]

Конечно, книжная версия- это самая правильная. Будем ждать. Я
Что касается кино, то сам Мартин об этом 100500 раз и писал и говорил, что кино и книга- разные произведения совершенно разных направлений искусств.

А слова Мартина лично к какому направлению искусств относятся?
Почитайте выше, я это интервью процитировала

 

[Калика перехожая]

Не откуда точно не знал, и это даже не был Микен:

Тем более!!! Если пропорции короны можно подсмотреть в крипте, на статуях покойных королей Севера, то откуда речник мог знать пропорции и знать северные руны??
Т.е. любой кузнец, который делает точную копию, должен видеть оригинал. Кузнец Хостера мог видеть оригинал в КЗ, и возможно, при расследовании обстоятельств смерти Рикарда и Брандона. Кто-то же должен , как спец и эксперт, осмотреть мирийскую приблуду, на которой погиб Брандон, и сделать заключение, был ли у Брандона шанс спасти себя и отца.

 

[Iceling]

Кузнец Хостера мог видеть оригинал в КЗ

Нет, не мог:

The ancient crown of the Kings of Winter had been lost three centuries ago, yielded up to Aegon the Conqueror when Torrhen Stark knelt in submission. What Aegon had done with it no man could say.

- никто не знал, что Эйгон сделал с короной. Т.е. если она и осталась где-то в КЗ, то точно не выставлялась на чьё-то обозрение.

Кто-то же должен , как спец и эксперт, осмотреть мирийскую приблуду, на которой погиб Брандон, и сделать заключение, был ли у Брандона шанс спасти себя и отца.

Зачем? С таким же успехом можно было бы выяснять, были ли у Рикарда шансы в бою против огня.

 

[Калика перехожая]

Это интервью цитируется наверное уже в 10 раз

Спойлер

In addition to the show telling this backstory, the first episode of House of the Dragon includes new details of a prophecy that may have major implications for the author’s final words on the Song of Ice and Fire saga. This is Martin’s chance to have his own say over the canon, after the original HBO TV series overtook his glacial writing pace.

The show’s primary characters are the fifth king of Westeros, Viserys I (Paddy Considine), and his daughter, Princess Rhaenyra Targaryen (Milly Alcock), who would inherit the throne without question if only she were a man. Something passes between them that is stirring discussion. Can you explain?

Condal: I think the Game of Thrones nerds were very interested and intrigued and compelled by the secret that Viserys tells Rhaenyra, connecting Aegon with the prophecies that we know about the Long Night and the Others and the Night King coming out of the North—and how maybe the Targaryen dynasty was aware of it long before we think they were.

These are prophecies that ultimately played out as the climax of the original series. This show suggests that not only are they known by the Targaryens 200 years before, but they’ve been known for about a century.

Condal: I think they were very intrigued by that. A lot of them said I committed A Song of Ice and Fire heresy, but I did tell them: “That came from George.” I reassured everybody.

What is the significance of these prophecies, George? Unless I’ve missed it, is this something you wrote in one of the books, or is that an invention of the show?

Martin: It’s mentioned here and there—in connection with Prince Rhaegar, for example. I mean, it’s such a sprawling thing now. In the Dunk and Egg stories, there’s one of Egg’s brothers who has these prophetic dreams, which of course he can’t handle. He had become a drunkard because they freaked him out. If you go all the way back to Daenys the Dreamer, why did she leave? She saw the Doom of Valyria coming. All of this is part of it, but I’m still two books away from the ending, so I haven’t fully explained it all yet.

Is one of the implications of this series that the Targaryens might’ve been better prepared for the doomsday prophecy if not for this Dance of Dragons civil war that decimated their family and stripped them of these powerful beasts?

Martin: I don’t want to give too much away, because some of this is going to be in the later books, but this is 200 years before the events of Game of Thrones. There was no sell-by date on that prophecy. That’s the issue. The Targaryens that know about it are all thinking, Okay, this is going to happen in my lifetime, I have to be prepared! Or, It’s going to happen in my son’s lifetime. Nobody said it’s going to happen 200 years from now. If the Dance of the Dragons had not happened, what would’ve happened to the next generation? What would’ve happened in the generation after that? Yeah, there’s a lot to be unwound there.

И где Вы видите противоречия моему тексту? Мартин вообще ушел от ответа.
Ну, знали Тарги о возвращении ДН. Но первым делом рванули в завоеваниях на юг. Т.е. их интересовало именно Пекло, они там одну из королев и одного из драконов потеряли . И все равно туда лезли, несчитаясь с потерями?
И вот наводящие вопросы:
1. Почему спаслись Тарги от Рока Валирии?
а) потому что они семеряне и жили в верховьях Ройны- родины этой религии в Эссосе?
б) Почему сам Завоеватель предпочел участвовать в войне против Волантиса (центр религии Рглора), до тех пор, пока Волантис сам отказался от идеи пробуждения огненного сердца Валирии, ради чего Волантис затеял поход на руины Валирии?
2. Кого больше всего боялись Тарги? Огня или Льда? Огненных змей Валирии, которые с легкостью преодолевали камни, жили под землей или некой ледяной хтони, которая живет за Стеной и носа не кажет? Да и Льда они боялись? А может боялись просто тьмы? Какой тьмы? Просто полярной ночи? Или неких белых ночей? Или просто Солнце (некий крокодил красно солнце проглотил) погасло и всем каюк?
***
Вот из всего этого можно вывести:
1.Завоеватель больше всего боялся возрождения огненных змей Валирии и повторения Рока Валирии, но уже в масштабах Планетоса. История из Кварта о взованной второй Луне- намекает об этом. И об огненных змеях/драконах, что вылупились из Луны, то бишь "возродились из камня", повторяется 100500 раз как желание Таргов и рглориан. Полезное ли это желание?

А дальше опять вопросы.

2. Драконы Таргов за Стену не летают. Снег и холод они не выносят. Сами огненные змеи/черви умирают от холода льда. Как Завоеватель, если он считал лед и холод главными врагами человечества- собирался воевать за Стеной??
3. Кто будет являться тем самым крокодилом, который проглотит красно солнышко- Мартин, пока не показал. Некий Иной? Насколько он иной?
Экранизировать эту хтонь не проработанную- нельзя. Придумать упрощенную версию для кино- можно. Вот эти сморщенные чуваки из силикона в ковриках от Лады- враги человечества- это можно.
Дедушка сейчас продает новый сериал, но и он очень осторожен в высказываниях, ссылаются на него сценаристы и продюссеры.
Все повторяется, как это было с продажей ИП. А потом, да : я- не я , и лошадь (зачеркнуто) сериал не моя книга.

 

[Gotcha]

Тем более!!! Если пропорции короны можно подсмотреть в крипте, на статуях покойных королей Севера, то откуда речник мог знать пропорции и знать северные руны??
Т.е. любой кузнец, который делает точную копию, должен видеть оригинал. Кузнец Хостера мог видеть оригинал в КЗ, и возможно, при расследовании обстоятельств смерти Рикарда и Брандона. Кто-то же должен , как спец и эксперт, осмотреть мирийскую приблуду, на которой погиб Брандон, и сделать заключение, был ли у Брандона шанс спасти себя и отца.

а откуда читателю знать что корона выглядит правильно? так думает Кэт со слов окружающих: "looked much as the other was said to have looked in the tales told of the Stark kings of old" , является она копией и правильные ли на ней руны, Кэт знать не может. Кузнецу сделали заказ и описали какой должна быть корона, возможно сам Робб это сделал, ориентируясь на фамильные статуи, портреты, описания.

 

[Калика перехожая]

Это интервью цитируется наверное уже в 10 раз

Спойлер

In addition to the show telling this backstory, the first episode of House of the Dragon includes new details of a prophecy that may have major implications for the author’s final words on the Song of Ice and Fire saga. This is Martin’s chance to have his own say over the canon, after the original HBO TV series overtook his glacial writing pace.

The show’s primary characters are the fifth king of Westeros, Viserys I (Paddy Considine), and his daughter, Princess Rhaenyra Targaryen (Milly Alcock), who would inherit the throne without question if only she were a man. Something passes between them that is stirring discussion. Can you explain?

Condal: I think the Game of Thrones nerds were very interested and intrigued and compelled by the secret that Viserys tells Rhaenyra, connecting Aegon with the prophecies that we know about the Long Night and the Others and the Night King coming out of the North—and how maybe the Targaryen dynasty was aware of it long before we think they were.

These are prophecies that ultimately played out as the climax of the original series. This show suggests that not only are they known by the Targaryens 200 years before, but they’ve been known for about a century.

Condal: I think they were very intrigued by that. A lot of them said I committed A Song of Ice and Fire heresy, but I did tell them: “That came from George.” I reassured everybody.

What is the significance of these prophecies, George? Unless I’ve missed it, is this something you wrote in one of the books, or is that an invention of the show?

Martin: It’s mentioned here and there—in connection with Prince Rhaegar, for example. I mean, it’s such a sprawling thing now. In the Dunk and Egg stories, there’s one of Egg’s brothers who has these prophetic dreams, which of course he can’t handle. He had become a drunkard because they freaked him out. If you go all the way back to Daenys the Dreamer, why did she leave? She saw the Doom of Valyria coming. All of this is part of it, but I’m still two books away from the ending, so I haven’t fully explained it all yet.

Is one of the implications of this series that the Targaryens might’ve been better prepared for the doomsday prophecy if not for this Dance of Dragons civil war that decimated their family and stripped them of these powerful beasts?

Martin: I don’t want to give too much away, because some of this is going to be in the later books, but this is 200 years before the events of Game of Thrones. There was no sell-by date on that prophecy. That’s the issue. The Targaryens that know about it are all thinking, Okay, this is going to happen in my lifetime, I have to be prepared! Or, It’s going to happen in my son’s lifetime. Nobody said it’s going to happen 200 years from now. If the Dance of the Dragons had not happened, what would’ve happened to the next generation? What would’ve happened in the generation after that? Yeah, there’s a lot to be unwound there.

И где Вы видите противоречия моему тексту? Мартин вообще ушел от ответа.
Ну, знали Тарги о возвращении ДН. Но первым делом рванули в завоеваниях на юг. Т.е. их интересовало именно Пекло, они там одну из королев и одного из драконов потеряли . И все равно туда лезли?
И вот наводящие вопросы:
1. Почему спаслись Тарги от Рока Валирии?
а) потому что они семеряне и жили в верховьях Ройны- родины этой религии в Эссосе?
б) Почему сам Завоеватель предпочел участвовать в войне против Волантиса (центр религии Рглора), до тех пор, пока Волантис сам отказался от идеи пробуждения огненного сердца Валирии, ради чего Волантис затеял поход на руины Валирии?
2. Кого больше всего боялись Тарги? Огня или Льда? Огненных змей Валирии, которые с легкостью преодолевали камни, жили под землей или некой ледяной хтони, которая живет за Стеной и носа не кажет? Да и Льда они боялись? А может боялись просто тьмы? Какой тьмы? Просто полярной ночи? Или неких белых ночей? Или просто Солнце (некий крокодил красно солнце проглотил) погасло и всем каюк?
***
Вот из всего этого можно вывести:
1.Завоеватель больше всего боялся возрождения огненных змей Валирии и повторения Рока Валирии, но уже в масштабах Планетоса. История из Кварта о взованной второй Луне- намекает об этом. И об огненных змеях/драконах, что вылупились из Луны, то бишь "возродились из камня", повторяется 100500 раз как желание Таргов и рглориан.
2. Драконы Таргов за Стену не летают. Снег и холод они не выносят. Сами огненные змеи/черви умирают от холода льда. Как Завоеватель, если он считал лед и холод главными врагами человечества- собирался воевать за Стеной??
3. Кто будет являться тем самым крокодилом, который проглотит красно солнышко- Мартин, пока не показал. Некий Иной? Насколько он иной?


Ж

Для коллекции - пророчество из первой серии ДД (словами Визериса) в оригинале:

It was a dream. And just as Daenys foresaw the end of Valyria, Aegon foresaw the end of the world of men. 'Tis to begin with a terrible winter gusting out of the distant north. Aegon saw absolute darkness riding on those winds. And whatever dwells within will destroy the world of the living. When this Great Winter comes, Rhaenyra... all of Westeros must stand against it. And if the world of men is to survive, a Targaryen must be seated on the Iron Throne. A king or queen strong enough to unite the realm against the cold and the dark. Aegon called his dream "The Song of Ice and Fire."

Ж
[QUOTE="Iceling
The ancient crown of the Kings of Winter had been lost three centuries ago, yielded up to Aegon the Conqueror when Torrhen Stark knelt in submission. What Aegon had done with it no man could say.[/QUOTE]

Это Кэт не знала. Она не знала даже как были убиты Рикард и Брандон. Ей подробности поведал очевидец тех событий Джейме. Ей просто не все рассказали. Она не врет, она просто не знает всего .

 

[Калика перехожая]

а откуда читателю знать что корона выглядит правильно? так думает Кэт со слов окружающих: "looked much as the other was said to have looked in the tales told of the Stark kings of old" , является она копией и правильные ли на ней руны, Кэт знать не может. Кузнецу сделали заказ и описали какой должна быть корона, возможно сам Робб это сделал, ориентируясь на фамильные статуи, портреты, описания.

Читатель может только сопоставить качественные характеристики корон, которых изготовили замковые кузнецы высокой квалификации. И по заказу парней- ровесников, которые росли и учились вместе. Т.е. профессиональность заказчика тоже учитывается.
1. Корона Роба.
2. Корона Теона.
Первая- сделана качественно и эстетически глаз не режет.
Вторая- по признанию самого заказчика- безобразная.
Из этого можно сделать несколько выводов:
1 либо Роб выдающийся инженер- конструктор, давший превосходное тех. задание с чертежами, либо Теон- уроки прогуливал. Это при условии, если заказчики одной квалификации.
2. Роб не давал тех. задание и чертежи, просто кузнец, который был на экспертизе мирийского станка, снял чертежи короны Старков, просто ради профессионального интереса, или по заданию Хостера. Тысячелетняя реликвия, могла вызвать интерес и у Хостера и у его кузнеца.

 

[Калика перехожая]

Зачем? С таким же успехом можно было бы выяснять, были ли у Рикарда

Если все так просто, то можете ответить на вопросы :
1. На фига заказывать приблуду для казни Брандона в Мире, столице очень точных приборов?
2 Почему это не мог построить любой сельский кузнец?

 

[Iceling]

Это Кэт не знала. Она не знала даже как были убиты Рикард и Брандон. Ей подробности поведал очевидец тех событий Джейме. Ей просто не все рассказали.

В чём взаимосвязь между знанием о том, где оригинальная корона Королей Зимы, и о том, как казнили Рикарда и Брандона? Информация о короне ни разу не травматична, чтобы её скрывать.
В случае с короной ни одного всезнайки не нашлось, включая Джейме. И включая Неда, который про корону ни разу не подумал. Будь на в КЗ на видном месте, оба бы её видели.

Плюс к этому, вообще сомнительно, что у Таргариенов имелась причина эту северную корону сохранить, а не расплавить.

1. На фига заказывать приблуду для казни Брандона в Мире, столице очень точных приборов?
2 Почему это не мог построить любой сельский кузнец?

1. Потому что так Эйрису интереснее.
2. Любой сельский кузнец не является специалистом по созданию инструментов для весьма изощерённых казней.

 

[Gotcha]

Читатель может только сопоставить качественные характеристики корон, которых изготовили замковые кузнецы высокой квалификации. И по заказу парней- ровесников, которые росли и учились вместе. Т.е. профессиональность заказчика тоже учитывается.
1. Корона Роба.
2. Корона Теона.
Первая- сделана качественно и эстетически глаз не режет.
Вторая- по признанию самого заказчика- безобразная.
Из этого можно сделать несколько выводов:
1 либо Роб выдающийся инженер- конструктор, давший превосходное тех. задание с чертежами, либо Теон- уроки прогуливал. Это при условии, если заказчики одной квалификации.
2. Роб не давал тех. задание и чертежи, просто кузнец, который был на экспертизе мирийского станка, снял чертежи короны Старков, просто ради профессионального интереса, или по заданию Хостера. Тысячелетняя реликвия, могла вызвать интерес и у Хостера и у его кузнеца.

очень странные выводы. Чтобы заказать портному костюм, человеку не надо лично делать идеальную выкройку, чтобы заказать архитектору дом в определенном стиле, не нужно лично иметь инженерное образование.
Сама по себе корона - не атомный реактор, это довольно простое изделие стандартных размеров. Роббу достаточно дать общее описание и материалы, а мастер уже в силу знаний и опыта определяет как это реализовать чтобы было красиво, делает эскизы, сверяет с заказчиком. Для профессионала с талантом и прямыми руками в этом нет ничего особенного. Разница в том что в Риверране был опытный кузнец, а в ВФ всего лишь подмастерье.
К тому же, Робб описывал ранее существующую корону, а Теон пытался придумать сам.

 

[Калика перехожая]

В чём взаимосвязь между знанием о том, где оригинальная корона Королей Зимы, и о том, как казнили Рикарда и Брандона? Информация о короне ни разу не травматична, чтобы её скрывать.
В случае с короной ни одного всезнайки не нашлось, включая Джейме. И включая Неда, который про корону ни разу не подумал. Будь на в КЗ на видном месте, оба бы её видели.

1. Джейме автор напоил до потери риз. И Джейме рассказал ей только то, что могло ее ранить. Про все остальное, а именно о тайнах Таргариенах не не проговорился. Он клялся, что эти тайны не раскроет, он их и не раскрыл. Это было много раз в его ПОВе. Он только Бриене поведал одну тайну Таргов: как Эйрис собирался сжечь КГ. И то, в полубеспамятстве. А мог бы и заложить короля.
2. А зачем Неду думать о короне Старков, если он лоялист к центральной власти? О короне задумались, когда поперли против метрополии.

Плюс к этому, вообще сомнительно, что у Таргариенов имелась причина эту северную корону сохранить, а не расплавить

Не, корона/ короны играли роль у Таргов- это символ их власти. И их, как и корону Завоевателя украли вместетс валирийским мечом из сокровищницы Таргов. Об этом говорит Дени, рассказывая как некие рыцари вестеросские по заданию королевы разыскали валирийские / волшебные мечи и короны, украденные из сокровищницы Таргов.

1. Потому что так Эйрису интереснее.
2. Любой сельский кузнец не является специалистом по созданию инструментов для весьма изощерённых казней.

Если второе предположение Вы считаете верным, то почему ставите под сомнение желание лорда, поднять уровень квалификации у своего кузнеца?
Любой нормальный руководитель, при попадании в руки сложной импортной техники, всегда прибегнет к помощи своего квалифицированного специалиста. Чтобы понять, что к чему и как это работает. А тут двойное убийство родичей... Кто виновник смерти? Кто убил Брандона? Он сам, или это машинка сделала? Обычная рутина расследования насильственных смертей.

 

[Калика перехожая]

Чтобы заказать портному костюм, человеку не надо лично делать идеальную выкройку

Чтобы хоть что-то сделать качественно надо:
1. Обратится к специалисту, который это уже 100500 раз делал и умеет это делать с закрытыми глазами.
У нас замковые кузнецы кажный день делают короны?
2. Вы когда нить выдавали задание на изготовление детали в мех. мастерскую? Без чертежа, класса точности, размеров и т.д. ?
Я - нет. Всегда чертёж в нескольких проекциях , размеры, класс точности обработки поверхности.
И портному , когда заказываете одежду, он снимает с вас мерки. Не, наверно, некоторые охламоны и сошьют для вас платье по выкройкам с Хавроньи Никитичны 100500 размера, только :
Будет ли вас радовать это платье? Или вы утешитесь: а пущай, так и остается- на вырост, а пока я буду это платье использовать, как 3х местную палатку для походов.

Для профессионала с талантом и прямыми руками в этом нет ничего особенного. Разница в том что в Риверране был опытный кузнец, а в ВФ всего лишь подмастерье.
К тому же, Робб описывал ранее существующую корону, а Теон пытался придумать сам

Я работала с профессионалами- нужен чертеж. Это железно.
В короне Роба, есть руны. Т.е. чертеж просто обязателен.
Это Вы у закройщика можете щебетать: рукавчики- фонариком, волан по низу юбки, тут кружавчики, там вышивка, здесь карман. Для закройщика важны размеры, скоко см от талии, линии плеча, какой длины и т.д. А вообще, Вы припретесь к нему с журналом или картинкой, где Ваш фасон будет виден невооруженным глазом. И все равно, этот злодей-закройщик будет снимать с Вас мерку и будет делать чертеж вашего платья в деталировке.

 

[Jane A.]

он очень осторожен в высказываниях, ссылаются на него сценаристы и продюссеры.

Где? Вот это он лично говорит

Martin: It’s mentioned here and there—in connection with Prince Rhaegar, for example. I mean, it’s such a sprawling thing now. In the Dunk and Egg stories, there’s one of Egg’s brothers who has these prophetic dreams, which of course he can’t handle. He had become a drunkard because they freaked him out. If you go all the way back to Daenys the Dreamer, why did she leave? She saw the Doom of Valyria coming. All of this is part of it, but I’m still two books away from the ending, so I haven’t fully explained it all yet.

Я не знаю как понимаете вы, а я понимаю так, что у многих Таргов были пророческие сны. Эйгон знал о наступлении Долгой ночи и о том, что спасти от неё может только объединение Вестероса и Обещанный Принц, что родится от его крови и станет Песнью Льда и Пламени. И передавали они это предсказание из поколения в поколение. Но кроме Эйгона I и Дейнис сны видели и другие Таргариены. Многие из них. Кого то они возможно сводили с ума, другие узнавали что то важное. Т.е. даже если предсказание Эйгона не доходило до адресата, адресат мог узнать, увидеть это сам. Там вон прямым текстом намекается на Рейгара, например.
А вот всё остальное что, как и почему Мартин расскажет в книгах и все-все объяснит. Он прямо об этом говорит, что пока всё рассказать не может, т.к. это будет в книгах.

 

[Gotcha]

Чтобы хоть что-то сделать качественно надо:
1. Обратится к специалисту, который это уже 100500 раз делал и умеет это делать с закрытыми глазами.
У нас замковые кузнецы кажный день делают короны?

в большом замке может быть несколько кузнецов разной специализации. И кто-то же делает для грандлорда красивую посуду, оружие, украшения, части интерьера. Личный кузнец грандлорда - это лучший профессионал на территории размером со среднюю европейскую страну

2. Вы когда нить выдавали задание на изготовление детали в мех. мастерскую? Без чертежа, класса точности, размеров и т.д. ?

мебель, одежду и украшения заказывала

И портному , когда заказываете одежду, он снимает с вас мерки.

какие проблемы для кузнеца Талли снять мерку с головы присутствующего там Робба? Как и кто по-Вашему вообще создает в мире ПЛиО какие-то новые украшения, если это невозможно сделать без точнейших измерений уже существующего образца?
Кто сделал оригинальную древнюю Корону Севера и кто предоставил этому человеку чертежи?

Я работала с профессионалами- нужен чертеж. Это железно.
В короне Роба, есть руны. Т.е. чертеж просто обязателен.

руна - это всего лишь тип письменности. Чтобы нанести на металлический предмет гравировку необходим его чертеж?

Это Вы у закройщика можете щебетать: рукавчики- фонариком, волан по низу юбки, тут кружавчики, там вышивка, здесь карман. Для закройщика важны размеры, скоко см от талии, линии плеча, какой длины и т.д. А вообще, Вы припретесь к нему с журналом или картинкой, где Ваш фасон будет виден невооруженным глазом. И все равно, этот злодей-закройщик будет снимать с Вас мерку и будет делать чертеж вашего платья в деталировке.

и?.. Робб в наличие, его голова тоже, можно сколько угодно измерять окружность его черепа и оттопыренность ушей.

 

[Калика перехожая]

Где? Вот это он лично говорит

Где там сказано, что Завоеватель завоевывал Вестеросс, чтобы предупредить или спастись от прихода ДН?
Там о другом, о том, что Тарги видели вещие сны.
Я с этим спорила? Нет.
Я писала о том, что Завоеватель как огня боялся демонов огня и их возрождения. Он не боялся драконов, он боялся огненных змей Валирии, огненных, живущих под землей. Тех самых, что разрушили Валирию, вторую Луну и которые могут разрушить ДК и сам Планетос.

 

[Jane A.]

Где там сказано, что Завоеватель завоевывал Вестеросс, чтобы предупредить или спастись от прихода ДН?

В сериале сказано.

 

[Iceling]

И Джейме рассказал ей только то, что могло ее ранить. Про все остальное, а именно о тайнах Таргариенах не не проговорился.

Так, по Вашей версии, корона Королей Зимы в КЗ - это таргариеновская тайна или её любой кузнец может придти и посмотреть? Потому что если второе, то это уже не тайна; а если первое - то абсолютное большинство людей, включая простого кузнеца, эту корону там видеть не могло.

А зачем Неду думать о короне Старков

Затем, что это такая же история его рода, как и короли в крипте.

Если второе предположение Вы считаете верным, то почему ставите под сомнение желание лорда, поднять уровень квалификации у своего кузнеца?

Уровень какой квалификации должен поднять у своего кузнеца лорд, показывая ему мирийскую тирошийскую удавку? Квалификации по созданию хитрых приспособлений для убийства?

Кто виновник смерти? Кто убил Брандона? Он сам, или это машинка сделала?

Из слов Джейме всё ясно:

His hands were chained behind his back, and around his neck was a wet leathern cord attached to a device the king had brought from Tyrosh. His legs were left free, though, and his longsword was set down just beyond his reach.

Brandon tried, but the more he struggled, the tighter the cord constricted around his throat. In the end he strangled himself.

- устройство было сконструировано так, что чем больше Брандон пытался освободиться, тем сильнее шнур затягивался на его шее. Если б Брандон встал и ничего не делая смотрел, как сгорает его отец, то, очевидно, сама по себе удавка бы не затянулась. (Но суд "поединком" его отец бы "проиграл" и Брандон в итоге всё равно обречён).

 

[Gotcha]

еще в эту тему хочу добавить что мы обсуждаем художественное произведение, автор которого не токарь 6 разряда и не полицейский с 30-летним стажем, чтобы заморачиваться на реалистичном отображении изготовления железных изделий или расследования преступлений. Достаточно вспомнить как у него "золотая корона" для Визериса за несколько минут на костре расплавилась. Так что строить конспирологические теории на этих основаниях смысла никакого