Берен, Лутиэн, и всë что с ними связано

[король Ходор]

Так что нет, вовсе "не такое же межрасовое г", а глубокое непонимание законов легендариума.

Надо было так: хоббиты - подвид же людей. Тауриэль надо было влюбить в Бильбо и чтобы Болг её убил на глазах хоббита. Вот была бы драма!

 

[Огненный Ёж]

Надо было так: хоббиты - подвид же людей. Тауриэль надо было влюбить в Бильбо и чтобы Болг её убил на глазах хоббита. Вот была бы драма!

Тогда бы плагиат с игры 2003 стал бы очевиден

 

[король Ходор]

Тогда бы плагиат с игры 2003 стал бы очевиден

Ну тогда влюбить Тауриэль в Барда и чтоб её Смауг спалил.

 

[Gotcha]

Толкин очень любит все межрасовое, его идея о кровосмешении перекликается с превознесением Роулинг грязнокровок в своих книжках про очкастых магов.

ладно у Толкина продолжительность жизни, загробный мир, разница ощутимая, но у Роулинг от происхождения мага буквально ничего не зависит и разницы вообще никакой. Ни на силу, ни на достижения это не влияет.

Все равно что самовольно из рая спуститься на бренную землю.

забавно, но в Легендариуме может быть как раз наоборот: эльфы бессмертны в Арде и привязаны к земле; куда отправляются люди после смерти неизвестно, но их души не погибают окончательно, а смерть задумана как дар, так что это может быть переход в рай (другую реальность).
Главная проблема таких браков для всех остальных родственников эльфа, с которыми он разлучен навсегда((

Почему то правда фанатов книг выбесила пара Тауриэль - Кили в фильмах Джексона "Хоббит", хотя по сути это такое же межрасовое Г) Только в отличие от книжных, они не спаривались и не заводили потомства.

там отличия другого порядка. Хотя мне эта пара не нравится главным образом потому что в Хоббите вообще не нужно никаких пейрингов, подкаты Леголаса к этой тян точно так же неуместны.

Так что нет, вовсе "не такое же межрасовое г", а глубокое непонимание законов легендариума.

и поттерианы тоже

 

[король Ходор]

подкаты Леголаса к этой тян точно так же неуместны.

ну, это лучше, чем если бы Леголас подкатывал к Кили.

 

[Нимврод]

Толкин очень любит все межрасовое

Это плохо?

Меня, лично, воротит от Арагорна и Арвен, Лютиен и Берена, и тд. и тп, ну как можно мешать вечную жизнь эльфа на какие то 100-200 лет с нуменорцем?

Даже если не брать толкиновскую метафизику, что якобы люди счастливее эльфов из-за возможности посмертного существования за пределами Арды (меня как атеиста это слабо трогает), это метафора готовности любящего пожертвовать ради любимого всем, даже бессмертием. Толкина тут можно поругать разве что за излишнюю патриархальность - у него нет примеров, где мужчина-эльф пожертвовал бы своим бессмертием ради возлюбленной-человека. А так лично мне всё нравится. Хотя, конечно, вариант Туора и Идриль, где Туор стал эльфом (то есть не Идриль утратила бессмертие, а её возлюбленный его получил), мне больше нравится, так как герои не теряют, а приобретают, а это более позитивный сценарий.

Почему то правда фанатов книг выбесила пара Тауриэль - Кили в фильмах Джексона "Хоббит", хотя по сути это такое же межрасовое Г) Только в отличие от книжных, они не спаривались и не заводили потомства.

Эльфы и люди - одни и те же homo sapiens. Не случайно их называют Старшими и Младшими Детьми Эру. Это по сути одна и та же раса, различающаяся лишь метафизической судьбой (бессмертие в пределах Арды vs. бессмертие за пределами Арды после смерти). А вот гномы - это уже другой биологический вид (и созданный не совсем Эру). Неясно, насколько подобные отношения вообще функциональны.

 

[Нимврод]

идея о кровосмешении

Что-то вы путаете. "Кровосмешение" - это инцест, то есть как раз доведение идеи "чистоты крови" до логического конца абсурда.

 

[Moricar]

Ни люди, ни эльфы не будут счастливы, торча всю свою жизнь внутри гор

Дом Крота вышел из чата, как и Эол... Хотя они не буквально всю жизнь, конечно. Да и Нарготронд выстроен внутри пещер.

 

[Лора]

Дом Крота вышел из чата, как и Эол... Хотя они не буквально всю жизнь, конечно. Да и Нарготронд выстроен внутри пещер.

О, я ждала этих возражений.
Все эти прекрасные создания конечно же торчали в пещерах пожизненно и на воздух, к родным березкам, не стремились, на полянках не плясали и песни не пели. Ну а Эол - типичнейший представитель народа эльфов, если нужно узнать, как поступит среднестатистический эльф - вспоминай Эола в похожей ситуации, и никогда не ошибёшься.

 

[Moricar]

О, я ждала этих возражений.

Ну так а разве наугрим 24/7 всю жизнь проводили под горами? Я как бы не спорю, что им там больше нравилось, чем кому-то еще, это их естественная среда обитания, но все же.

 

[король Ходор]

Ну а Эол - типичнейший представитель народа эльфов, если нужно узнать, как поступит среднестатистический эльф - вспоминай Эола в похожей ситуации, и никогда не ошибёшься.

Ну может Эол - самый настоящий эльф, а всё это лесное большинство - это нарушители исконной эльфийской традиции!

 

[Родрик]

ладно у Толкина продолжительность жизни, загробный мир, разница ощутимая, но у Роулинг от происхождения мага буквально ничего не зависит и разницы вообще никакой. Ни на силу, ни на достижения это не влияет.

Я за порядок, синее к синему, красное - к красному.

а смерть задумана как дар, так что это может быть переход в рай (другую реальность).

У Эльфов был бы на земле свой рай, если бы валар палки в колеса не ставили Нолдор и Феанору, а дали бы ему разобраться с Мелькором.
Но они еще те жалкие лицемеры, когда им уже хвост могли прижать нуменорцы, побежали плакаться папочке)))

Ну да ладно, что-то я отвлекся. По мне тут обсуждать нечего, одни бессмертные, другие - смертные, день и ночь, величие и забвение.

там отличия другого порядка. Хотя мне эта пара не нравится главным образом потому что в Хоббите вообще не нужно никаких пейрингов, подкаты Леголаса к этой тян точно так же неуместны.

Какого? Такое же межрасовое.

 

[Родрик]

Это плохо?

Да)

то метафора готовности любящего пожертвовать ради любимого всем, даже бессмертием.

Глупость нынче в моде, безумные поступки выдаются за что-то великое))

Туора и Идриль, где Туор стал эльфом (то есть не Идриль утратила бессмертие, а её возлюбленный его получил),

Ну это вообще какая то муть)
Ангел может отрезать крылья, но бренный грешник что-бы стал ангелом?
Надеюсь это Толкин официально не выпускал.
Там за него многое уже сынок додумывал, не совсем каноны.

Эльфы и люди - одни и те же homo sapiens.

Нет, эльфы - это эльфы, особенно - просвященные, а люди - это люди, низшая раса по сравнению с ними. Рядовой человек почти во всем уступит рядовому нолдор.

 

[король Ходор]

Такое же межрасовое.

Вам же объяснили, что эльфо-человеки - это труъ приматы Арды, а гномы - это вообще какие-то псевдоприматы, с ними невозможно смешиваться.

 

[Нимврод]

Да)

Почему?

Глупость нынче в моде, безумные поступки выдаются за что-то великое))

Альтруизм по отношению к дорогому тебе человеку - безумие?

Ну это вообще какая то муть)

Почему?

Надеюсь это Толкин официально не выпускал.

Это упомянуто в "Сильмариллионе" как эльфийская легенда. Но вообще Туор великий герой и он заслужил бессмертие.

Нет, эльфы - это эльфы, особенно - просвященные, а люди - это люди, низшая раса по сравнению с ними. Рядовой человек почти во всем уступит рядовому нолдор.

Спорно. Эдайн в начале своей истории были очень похожи на эльфов. И именно нолдор, кстати, лучше всего относились к людям.

 

[Родрик]

Что-то вы путаете. "Кровосмешение" - это инцест, то есть как раз доведение идеи "чистоты крови" до логического конца абсурда.

Кровосмешение - это как раз спаривание разных видов.

 

[Нимврод]

Кровосмешение - это как раз спаривание разных видов.

КРОВОСМЕШЕНИЕ — (инцест) половая связь между ближайшими родственниками.

 

[Родрик]

Почему?

Я за царство абсолютного порядка. А там не место межрасовым отношениям.

Альтруизм по отношению к дорогому тебе человеку - безумие?

Если ты при этом теряешь все лучшее что тебе дали - да.
Ни одна смертная жизнь не стоит бессмертия.

Это упомянуто в "Сильмариллионе" как эльфийская легенда. Но вообще Туор великий герой и он заслужил бессмертие.

Так я и писал, Сильмариллион выпускал уже Толкин-младший, так что какой процент там от канона, никому не известно.
Все это можно считать легендами. И не на пустом месте, я думаю он понимал, что выглядит это смехотворно и не стал такое включать в тот же ВК, хотя тот же Арагорн по сумме достижений тоже заслуживал бы бессмертия.

Спорно. Эдайн в начале своей истории были очень похожи на эльфов.

Ну и к чему они пришли? Особенно северяне, дунландцы, восточные и южные? Слаборазвитые цивилизации.

 

[Родрик]

КРОВОСМЕШЕНИЕ — (инцест) половая связь между ближайшими родственниками.

Нет, метисацию так тоже называют.

 

[король Ходор]

Особенно северяне, дунландцы, восточные и южные?

А где там эдайн были?