Атака Титанов [аниме и манга]

[Лора]

Стереть шифтерам память и отправить гулять за стены - прямое вмешательство в войну.

 

[dark mind]

Читал, но скажите пожалуйста какие

Спойлеры к манге, не читать!

Спойлер

Все, что вы перечислили, а кроме того: слитая линия Азумабито. Татуировка Микасы и ее принадлежность к правящему роду не сыграла ровно никакой роли. Не объяснена Аккерсвязь. Главная сваха и титанолог Зик Йегер говорит, что Аккерсвязь фигня и Микаса просто любит Эрена. Так да или нет? В аниме явно виден момент "пробуждения" у Микасы силы и Леви говорит, что тоже чувствовал такое. Также Аккер не може нанести вред своему Избранному, о чем говорит Эрен сидя за столом. Но Леви своими действиями дал Эрвину умереть.
А так же слитая арка Энни, которая просто вышла чтобы стать парой Армина. Слитая арка Жана, который развивался всю дорогу, испытывал сомнения, а по итогу пошел в мстюны со всеми. Больше всего обидно за арку Райнера. Он хотел быть героем! Там прямые ассоциации с его жизнью и героем Марли, убийцей титанов. И вот Райнер, по моему скромному мнению, должен был героически погибнуть в последнем бою. Чтобы стать тем самым героем. Но он нюхает письмо Хисы

Может ещё что-то вспомню.

 

[dark mind]

И вдогонку. Оооочень спойлерно.

Спойлер

Когда червяк уполз Жан и Конни видят Сашу, а Леви своих погибших друзей. К тому же погибшая Ханджи встречает всех-всех. Эрвин с ней даже говорит. Это что? Бред/иллюзия или души всех когда либо живших элдийцев тусили все это время на Путях? Можно ли было их там встретить, можно ли приказать Имир слепить им тела обратно? И потом они растворились вместе с червяком. Но судя по дереву, он не погиб. Так что есть посмертная элдийская тусня или нет?

 

[Лора]

Не заглядывала под спойлеры, поэтому, возможно, выскажусь не в тему.
Человеку, а хотя бы и группе людей, создать полностью цельный непротиворечивый вторичный мир не под силу, это неподъемная задача, и, к тому же, лишенная смысла, если мы говорим об искусстве в современном его понимании.
Даже признанный гений миропостроения с зелеными солнцами Толкиен Дж., всю свою немаленькую жизнь сочинявший Арду, не обошелся без лакун, противоречий, логических дыр и просто нераскрытых аспектов занятий человеков в виде той же экономики, не входившей в спектр его интересов.
Внутренне стройная вселенная для работ не в жанре реализма, безусловно, важна, но не менее значимо что, собственно, хочет нам поведать автор в этом сеттинге, какими вопросами или ответами поделится, насколько выбранная им форма повествования увлекательна, а история персонажей отзывается в сердцах зрителей или читателей.
"Атака титанов" по всем этим критериям получит наивысшие баллы. Вряд ли сегодня кого-то впечатлит очередной лозунг "война это плохо, дети", зато увиденное глазами главных героев падение стены Мария зацепила многих, а повторение этого кошмара в Либерио через много лет, с выросшим мальчиком Эреном в качестве "демона"-агрессора - ужасает и потрясает куда сильнее. История, начавшаяся как треш-приключалово классического аниме-боя, оказалась вообще не про то, но не стала менее захватывающей, скорее наоборот, да и зрители уже заглотили крючок, далеко не уплыть.
До сих пор пребываю в восхищении от количества слоев в этой матрешке и от продуманности подачи информации. А герои!
Казалось бы глубоко эпизодический Гриша Егер, существующий на заднем фоне первых серий потому, что должен же у главного героя быть какой-то отец, постепенно, через флешбэки его растущих сыновей становится сложнейшим персонажем, про которого легко можно написать роман уровня "Войны и мира" на пару томов. Причем представить старшего Егера можно любым значением спектра от злодея до жертвы обстоятельств (истина, как обычно, находится где-то посередине или является сразу всеми этими величинами одновременно). То, как мы узнаем его тщательно продумано, сначала мы смотрим на Гришу глазами Эрена в возрасте лежащем между "папа и мама - боги" и "родители устарели, я все сделаю лучше", и он не представляется чем-то интересным, затем узнаем его как обычного человека, много пережившего и наделавшего кучу трагических ошибок, повлиявших на судьбу целых народов. Может, он кругом не прав, но масштаб личности сложно отрицать. Выросший Эрен человечность своего отца понимать не захотел, а может, уже не смог, трагедия одной семьи, горе целых стран, череда неверных выборов родителей, пудовым молотом падающая на головы их детей. Один аспект истории. Другая грань образа скромного врача в сочинении "Роль отца в формировании экстремистского мировоззрения Зика и Эрена Егеров" классическое "бойтесь своих желаний, они могут исполниться". Плюс поступь рока, предопределенность, невозможность оживить раздавленную бабочку и отменить начатые ее смертью процессы. Гриша мечтал воспитать сына как оружие мщения ради идеи "сделать Илдию великой снова" - Гриша сделалЬ, только вместо гордости и радости испытал ужас, горе и раскаяние
И так абсолютно любого можно разбирать, начиная от Ханнеса "роль маленького человека в жерновах истории" до Райнеров с Эренами, что одновременно и жертвы войны, и её демоны разрушения. Если очень вкрации и грубыми мазками.
Жаль, конечно, что Исаяма не придумал объяснение многоножке, прицепившейся к первой Имир, но хуже его история из-за этой недосказанности не стала.

 

[Fut]

Вряд ли сегодня кого-то впечатлит очередной лозунг "война это плохо, дети"

Я считаю, что лозунг там прямо противоположный. Ну не то чтобы лозунг, а главная мысль. И проговаривает ее Эрен:

Спойлер

чтобы стереть историю ненависти с лица земли, надо похоронить ее вместе с цивилизацией.

И Дримтимовцы это признают:

Спойлер

когда соглашаются, что план Зика был лучшей идеей решения конфликта, т.е. врага все равно нужно похоронить полностью и бесповоротно. Только у одного долгая эвтаназия, у другого нет.

Выросший Эрен человечность своего отца понимать не захотел, а может, уже не смог,

То что люди за Парадизом не все плохие Эрен знает прекрасно:

Спойлер

разговор с Хисторией, карманником и Райнером это подтверждает.

Только это же все равно ничего не меняет. Мир хочет уничтожить мир Эрена - Парадиз, значит нужно уничтожить их мир.
Не зря именно такая концовка:

Спойлер

все равно война, Имир 2.0 идет к дереву.

 

[dark mind]

Я считаю, что лозунг там прямо противоположный. Ну не то чтобы лозунг, а главная мысль. И проговаривает ее Эрен:

Всю суть манги высказал Пиксис еще давным-давно "Войны будут продолжаться, пока будет хотя бы два человека". Мега планы Эрена поэтому не могли привести ни к чему хорошему.

Спойлер: Спойлеры манги

Только конечно для друзяшек оставил возможность размножаться. Зик же хотел уничтожить не войны, а самих титанов и его план бы сработал вероятно.
Но поскольку червяк - аллегория последнего средства, рожденного из ненависти, то он будет появляться в мире еще много раз.

 

[Fut]

Спойлер

Всю суть манги высказал Пиксис еще давным-давно "Войны будут продолжаться, пока будет хотя бы два человека". Мега планы Эрена поэтому не могли привести ни к чему хорошему.

Спойлер: Спойлеры манги

Только конечно для друзяшек оставил возможность размножаться. Зик же хотел уничтожить не войны, а самих титанов и его план бы сработал вероятно.
Но поскольку червяк - аллегория последнего средства, рожденного из ненависти, то он будет появляться в мире еще много раз.

В случае Зика я имел ввиду конфликт между элдийцами и остальным миром, а не мир во всем мире.

 

[Черт из табакерки]

Все, ребятки, хочется выть белугой от смерти Эрвина

 

[dark mind]

Все, ребятки, хочется выть белугой от смерти Эрвина

Так и не исполнил свою мечту o (〒﹏〒)o

Спойлер

Автор starryerwin.tumblr.com

 

[Черт из табакерки]

Так и не исполнил свою мечту o (〒﹏〒)o

Спойлер

Автор starryerwin.tumblr.com

Блин, ну мировой мужик же. Ну как так!? Бл*ть! Хотя Армина обгоревшего тоже жаль, и он все-таки герой намбер уан в моем сердце, такой храбрый и сильный духом
Ой, а подскажите название опенинга 3 сезона (который второй)? Спасибо.

 

[dark mind]

Блин, ну мировой мужик же. Ну как так!? Бл*ть! Хотя Армина обгоревшего тоже жаль, и он все-таки герой намбер уан в моем сердце, такой храбрый и сильный духом

Мне там всех жалко было( И Бертольда, и Моблита, и Марло. Такие кадры трогательные, когда он едет погибать и думает а как там Хитч. Наверное еще не проснулась А Моблит спас Ханджи ценой жизни. Бертольд просто психанул, но тоже сказал Райнеру: если слышишь меня, перевернись. В тот момент мне не жалко было одного Зика.

Ой, а подскажите название опенинга 3 сезона (который второй)? Спасибо.

Группа Linked Horizon - Shoukei to Shikabane no Michi.
Не могу не принести, у меня от нее мурашки по коже. Не на языке оригинала. но тоже очень хорошо.

Спойлер

 

[Черт из табакерки]

В тот момент мне не жалко было одного Зика.

Вот да, ппц его форма титана меня бесит. Он ещё во 2 сезоне натравил титанов на одного из разведчиков, которому до этого ноги откусили. Пока что Зик мне не нравится, это точно. И вот, кстати, Леви совсем не заходит, удивляет его популярность. Он черствый и подмороженный какой-то.

 

[dark mind]

И вот, кстати, Леви совсем не заходит, удивляет его популярность. Он черствый и подмороженный какой-то

Не, Леви просто не умеет высказывать эмоции, но это и по его бэкграунду понятно. А так его любят чаще всего за пафос и крутизну к сожалению. На самом деле он чуть ли не самый эмпатичный персонаж Атаки. Как он переживал, когда не знал что сказать отцу Петры, когда сдерживал Микасу, чтобы она не рванула за Эреном, улыбается, когда его кулачком бьёт Хистория, когда он грустит после разговора с Эрвином и перед отъездом в Шинганшину. Тогда Эрен, Микаса и Армин как раз сидели на лестнице смотрели на звёзды. Чтобы понять эту отсылку надо глянуть Выбор без сожалений.
А когда Зика у него украли у Леви такой потерянный вид. Он только думал, что выжил бы хоть кто нибудь (ага, а в манге и аниме пролетает лицо Эрвина). И у него даже это забирают.
Потом когда он сидит на крыше и говорит: "Эй, Эрвин, слышишь, я убью Звероподобного", а Ханджи отвечает, что тот больше не дышит. Леви все чувствует, все понимает. Дальше это будет ещё более понятно по его эмоциям.

 

[Черт из табакерки]

Потом когда он сидит на крыше и говорит: "Эй, Эрвин, слышишь, я убью Звероподобного", а Ханджи отвечает, что тот больше не дышит.

Ой, я там сидела за чаем и даже семки в пасть не лезли, прям больно ппц было. Эрвин, на что ты мир покинул? Хотя Армин, конечно, умный, но такой властности и мощи у него нет.

 

[Mira Forrester]

так его любят чаще всего за пафос и крутизну к сожалению. На самом деле он чуть ли не самый эмпатичный персонаж Атаки.

При самом первом просмотре он мне не нравился. Точнее, я знала, что он популярен, но было как-то поф. А вот при недавнем повторном просмотре + допы о нем, я всё осознала.

 

[dark mind]

А вот при недавнем повторном просмотре + допы о нем, я всё осознала.

Боже как я ревела, читая мангу и потом над аниме. Чертику не смотреть. Когда в лесу он убивает своих подчинённых и думает: "Ребята, вы всё ещё там?" А потом, когда догоняет Зика говорит, что тот его недооценил и просто не знает скольких своих Мы уже убили.

Эрвин, на что ты мир покинул?

Вот как раз поэтому Леви и выбрал для него покой. Чтобы не навешали всех собак, поражение, будущую возможную войну, неадекватного Эрена. Мне кажется, что Эрвин бы вывез, но Леви знал его лучше, так что остаётся только верить.

Но вообще мне кажется что у Леви повышенная тревожность. Не ОКР как это популярно в фанфиках, где Леви 太орит все кругом до блеска. Он кружку с чаем даже держит рагульно, потому что она у него в руках один раз треснула и вот теперь так. Предупреждает Ханджи не трогать в море ничего и сам не лезет, потому что непонятно. По комментариям к манге он чуть ли не спит сидя. А после смерти Эрвина он явно закис. Одно время в фандоме была народная забава хоронить Леви.

И в коробочку сухого Леви. Вспомнила, что он срезает и собирает нашивки своих товарищей

 

[Черт из табакерки]

Вот как раз поэтому Леви и выбрал для него покой. Чтобы не навешали всех собак, поражение, будущую возможную войну, неадекватного Эрена.

Но он же этого не знал. Или знал? Я прочувствовала это так, как будто Леви знал его настолько хорошо, что принял решение за него. Возможно, захотел, что бы он очутился в лучшем мире, и да, отдохнул. Всё таки глыба-человек не может быть таким вечно, сколько навидался то...

Спойлер: Эх

Еще поняла, кто бы мог сыграть Эрена, но этот актёр уже старый, но в молодости это было бы попадание, те же выразительные красивые глаза и лицо, волосы, прям то, что надо. Современных, увы, таких нет.

 

[Лора]

Вот как раз поэтому Леви и выбрал для него покой. Чтобы не навешали всех собак, поражение, будущую возможную войну, неадекватного Эрена. Мне кажется, что Эрвин бы вывез, но Леви знал его лучше, так что остаётся только верить.

Мне все эти слова про Леви, который знал лучше и потому выбрал покой, кажутся сказанными и повторяемыми исключительно для самоуспокоения фэндома, потому что можете меня пристрелить, но я не понимаю, под каким углом мне надо смотреть, чтоб увидеть бесконечно уставшего Эрвина, которого прям остро необходимо упокоить, чтоб не мучился. Да в нем жизненной силы было на десятерых, он рвался к своим ответам, а не к смерти стремился.

Только сегодня посмотрела ову про Леви где он такой "я убью тебя, Эрвин Смит", а я такая "ха-ха, спойлер".

Ну и про чёрствость.
Многие почему-то путают способность испытывать эмоции и экспрессивное их выражение.
Всю жизнь это бесит. Мол, если не бегаешь орёшь и пузыри носом не надуваешь, то тебе плевать. Ага, как же.

 

[dark mind]

знал лучше и потому выбрал покой, кажутся сказанными и повторяемыми исключительно для самоуспокоения фэндома, потому что можете меня пристрелить, но я не понимаю, под каким углом мне надо смотреть, чтоб увидеть бесконечно уставшего Эрвина, которого прям остро необходимо упокоить, чтоб не мучился. Да в нем жизненной силы было на десятерых, он рвался к своим ответам, а не к смерти стремился

Мне тоже кажется, что он бы справился. По крайней мере лучше, чем вышло.

 

[Киприана]

Все, что вы перечислили, а кроме того: слитая

А по моему вы просто выдали список своих желаний - и не более того. Ну да, не все из них оправдались - и что? Вы же автору за его работу не платили.