• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
  • Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
    Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.

Серьезно о ПЛИО

король Ходор

Форумная нейросеть
Может он сказал правду Неду тогда, в темнице? Что радеет за народ?
Или сказал Неду то, что Нед хотел услышать, или то, что Нед мог бы понять. А на самом деле замыслы Вариса тёмные, коварные, зловещие.:drownin:
 

Нимврод

Обитатель
Тарги были единственной семьей, которая более-менее держала в узде весь Вестеросский бедлам.
Гражданских войн и конфликтов при них хватало.
Может он сказал правду Неду тогда, в темнице? Что радеет за народ?
И поэтому вырезает детям языки, а также делает всё возможное для того, чтобы гражданская война не утихала.
 

Пташка

Бёрдон
Гражданских войн и конфликтов при них хватало.
Но таких масштабных и кровопролитных, как до обьединения, уже не было. Условные штормовики или западники больше не шли воевать с условными речниками всей военной мощью. Война девятигрошовых королей и восстания Блэкфайров - это все-таки про войну с интервентами больше, а не про внутренние междоусобицы. Самым крупным междоусобным конфликтом была Пляска Драконов, а потом около 150 лет была тишь да гладь - аналогичных крупных войн не было
 

Пташка

Бёрдон
поэтому вырезает детям языки, а также делает всё возможное для того, чтобы гражданская война не утихала.
Начнем с простого: сам лично он никому ничего не вырезает. Готовых пташек поставляет Иллирио, поэтому их подготовкой занимается либо он, либо кто-то еще. И, судя по тому, что Варис их заказывает десятками, в Эссосе существует некая школа или система подготовки пташек аналогичная системе подготовки безупречных.

По поводу гражданской войны: ее развязал не Варис, это во-первых. Во-вторых, хотелось бы послушать, какие конкретно его действия способствовали тому, чтобы война не прекращалась? :writing:

Андальская солидарность проснулась. :envy:
Нет ее уже тыщи лет. В Вестеросе феодальное мышление: "свои"="местные", а все остальные - чужие, на них плевать и с ними можно воевать. Пару тыщ лет до Таргариенов андалы прекрасно воевали между собой и нигде им не жало.
 
Последнее редактирование:

король Ходор

Форумная нейросеть
В Вестеросе феодальное мышление: "свои"="местные", а все остальные - чужие, на них плевать и с ними можно воевать.
Только не всегда понятно, как это работает. Например, существуют ли некие королеземельцы, отличные от речников и т. д.
 

король Ходор

Форумная нейросеть

Пташка

Бёрдон
культуре королеземельцев может быть значительным валирийский слой при учёте всяких там Веларионов и кто там ещё валирийского происхождения.
Эээ, вряд ли. Веларионы - это одна семья, которая жила еще до Завоевания на своём острове и продолжает жить там вроде как до сих пор.
А жители КГ должны по всем вводным данным быть андалами, может с примесью перволюдов
 

король Ходор

Форумная нейросеть
Мы же вроде точно не знаем, по какому критерию чертили границы Королевских Земель. На островках там давно окопались валирийские элементы. Что им мешало тихонько-тихонько мигрировать на соседние окрестности материка и давно-давно. При этом они сами могли себя убедить, что они андалоперволюды.:oops:
 

Нимврод

Обитатель
По поводу гражданской войны: ее развязал не Варис, это во-первых.
Варис убил Кивана, который мог её прекратить. А перед этим, вполне возможно, приложил руку к смерти Джоффри и Тайвина.
Начнем с простого: сам лично он никому ничего не вырезает. Готовых пташек поставляет Иллирио, поэтому их подготовкой занимается либо он, либо кто-то еще. И, судя по тому, что Варис их заказывает десятками, в Эссосе существует некая школа или система подготовки пташек аналогичная системе подготовки безупречных.
И "ради детей" Варису нигде не жмет ими пользоваться.
 

Пташка

Бёрдон
Мы же вроде точно не знаем, по какому критерию чертили границы Королевских Земель. На островках там давно окопались валирийские элементы. Что им мешало тихонько-тихонько мигрировать на соседние окрестности материка и давно-давно. При этом они сами могли себя убедить, что они андалоперволюды.:oops:
Я так понимаю, что королевский лен - это КГ+окрестности, типа полей и лесов. Т.е. население сконцентрировано в столице. А в столицу приезжали и переезжали люди со всего материка.
Валирийцы в Вестеросе никогда не были многочисленными, так что при всем большом желании они не могут быть большинством населения.
 

Нимврод

Обитатель

Пташка

Бёрдон
Варис убил Кивана, который мог её прекратить. А перед этим, вполне возможно, приложил руку к смерти Джоффри и Тайвина
Войну по факту закончил Тайвин путем КС. Джоффри был неуправляемое невменько, и кто конкретно его убил - очень широкий вопрос. Так что убийство Кивана к войне никаким боком. Тайвина убил Тирион - это я на всякий случай напоминаю.
"ради детей" Варису нигде не жмет ими пользоваться.
Вот это "ради детей" тут к чему :question:
Вы мне щас хотите что-то про аморальность поведать?

По тому же, по которому европейские колонизаторы чертили границы будущих африканских стран;).
По линейке?
 

Пташка

Бёрдон
Пользовался ли Киван достаточным авторитетом во всех заинтересованных регионах?
Нет. Максимум в ЗЗ

Детишек, если что, используют в самых разных целях и в Вестеросе. Институт гостей-заложников, например: чисто вестеросская фишечка. Женить детей против их воли и ради своей целей никому не жмет. Называть незаконнорожденных бастардами - тоже.
А кроколил только Варис, да
 

Пташка

Бёрдон
Это не совсем так (ц). По линейке в Вестеросе никак не подучится: любые земли (западные, например) состоят из множества феодов. И вот по границам эти феодов регионы и разделены. Вот этот феодал подчиняется Ланнистерам, а его сосед - Тиреллам. Вот где у этих соседей разделение земель проходит, там же и разделены земли Запада и Простора, например
 
Сверху Снизу