Серьезно о ПЛИО

[Калика перехожая]

Тащемта Мартин аж в самой России сказал, что вы ребята тут глубоко копаете, и что Рамси появился как персонаж функция и только для Теона, но может быть когда-нибудь в каких-нибудь справочниках и картах я раскрою Ботоняш побольше.

Да, я прослушала перевод высказывания Мартина в ролике, который любезно предоставила Сверчок.
Дело в том, что Болтоны, которые появились в первой книге, в последней стали одним из центральных персонажей. Они являются такими же соперниками для главных персонажей, как Великий Иной, о котором мы знаем только имя.
Один из персонажей прямо говорит, что Русе- Игрок, который играет другими людьми, как фигурами в Игре. Мартин не так много показал Игроков в своей саге : КВ, Варис, Мизинец, Тайвин. Идет ли Болтон на замену Тайвина, как знать? Наверно идет. Но, мы, похоже об этом не прочитаем.
А если идет замена, то, кто знает, возможно, душка Рамси грохнет батюшку, как душка Тирион грохнул своего.

 

[Яна]

душка Рамси грохнет батюшку, как душка Тирион грохнул своего.

Врят ли он будет столь же активно рефлексировать, слава старым боженькам. Но, в письме ЖонуСноу Рамси называет себя лордом ВФ. Может он уже успел, а только мы сидим и ниче не знаем.

 

[Калика перехожая]

Врят ли он будет столь же активно рефлексировать, слава старым боженькам. Но, в письме ЖонуСноу Рамси называет себя лордом ВФ. Может он уже успел, а только мы сидим и ниче не знаем.

Лордом ВФ он себя еще до письма называл. Че-то подумала: Тирион- дважды соломенный вдовец - с одной женой папа разлучил, а вторая бежала. И Рамси так-же- жена сбежала.
Осталось : обвинение в убийстве короля, проигранный судебный поединок, бегство, отцеубийство.
После смерти Робба, королем должен стать Бран... Рамси связан с убийством лже-Брана и лже-Рикона, анонсировал убийство Станниса, а Русе участник убийства короля Роба. Сюжет повторяется??

 

[Яна]

И Рамси так-же- жена сбежала.

Рамси еще и горюющий вдовец так то.

 

[Калика перехожая]

Рамси еще и горюющий вдовец так то.

Точно!!! Два брака! Блин, Тирион и Рамси близнецы-братья!!

 

[Яна]

Точно!!! Два брака! Блин, Тирион и Рамси близнецы-братья!!

Да, да. А еще у Тириона у брата руку отрубило, а у Рамси у Теона пальцов нет. Только я не очень понимаю в чем тут священность параллели, но это и не важно, главное чтобы по фану было, ящетаю.

 

[Дунадан]

Рейгар женился на Лианне?

 

[Jane A.]

Рейгар женился на Лианне?

В книгах неизвестно.

 

[Калика перехожая]

Рейгар женился на Лианне?

Нет. У него голова была занята только одним- его сын от Элии должен был возродить драконов из окаменевших яиц. Возродить должен в замке из белого камня и в окружении белогвардецев. А потом сына должны вывезти в Эссос, в верховья Ройны под опекой Грифа. Т.е. парень должен соответствовать идеалу- Эйгону Невероятному.

 

[Яна]

Эйгону Невероятному.

А получился ЖонСноу

 

[White Owl]

А потом сына должны вывезти в Эссос, в верховья Ройны под опекой Грифа.

А это почему?

 

[Калика перехожая]

А получился ЖонСноу

Не, я имела ввиду сына Элии.

 

[Калика перехожая]

А это почему?

В Саге нет объяснения причин этого вояжа. Описан только разговор Грифа с Варисом, после Колокольной битвы. И описано, как священные черепахи Ройны сопровождали, охраняли и благословляли ЮГ.
ЮГ- полу-валириец, полу-ройнар и он потомок Нимерии, для которой черепахи были не только средством передвижения, но и богами.
Можно только предположить, что слова Куйты :

Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. Чтобы продвинуться вперёд, надо вернуться назад. Чтобы достичь света, надо пройти через тень.

являются частью древнего пророчества. Мутное, но тут главное- пройти через тень. КМК, то обозначает смерть, либо мнимую, либо реальную. А остальное- либо часть, либо цельную конфигурацию траектории по карте.

 

[White Owl]

являются частью древнего пророчества. Мутное, но тут главное- пройти через тень. КМК, то обозначает смерть, либо мнимую, либо реальную.

Мне всегда казалось что тут имеется в виду "моральное падение", ожесточение которое предстоит Дейнерис.

 

[Калика перехожая]

Мне всегда казалось что тут имеется в виду "моральное падение", ожесточение которое предстоит Дейнерис.

Про "моральное падение" дано в ДБ, кмк. Про испытание трех измен. Дени должна трижды изменить свои идеалы, из несколько раз упомянутой в Мире ПЛИО "измены крови"- убийство родича, могло бы подойти равнодушие Дени при казни Визериса- она его не защитила. Второе- разрешение работорговли. Но это только предположения. Через что будет перешагивать она, в будущем- ХЗ. Наверно, мы этого не узнаем. Может быть- убийства детей и женщин??
Север-юг-восток-запад, это направления по карте. Свет и Тень- мир живых и мир мертвых.

 

[Яна]

являются частью древнего пророчества. Мутное, но тут главное- пройти через тень. КМК, то обозначает смерть, либо мнимую, либо реальную. А остальное- либо часть, либо цельную конфигурацию траектории по карте.

Из всего этого и всех прочих пророчеств, я делаю вывод, что главный азор ахай, ниса-ниса и прочая избраная няша вестеросии только Теончик. Дайте ему дракона и преклонитесь уже.

 

[sverchok2]

Дени должна трижды изменить свои идеалы

Нестандартное истолкование пророчества . И всё же вряд ли имеются в виду "измены" самой Дейнерис. "Познаешь" предательства - вряд ли так скажут о человеке, который эти предательства осуществляет. Скажут о том, на кого эти предательства направлены. ИМХО . Так что всё же считаю, что предавать будут Дейнерис, а не она будет предавать других.

 

[Калика перехожая]

Так что всё же считаю, что предавать будут Дейнерис, а не она будет предавать других.

Человек взрослеет, меняется, меняет цели, изменяет своим детским идеалам.

– Три измены должна ты испытать... одну из-за золота, одну из-за крови, одну из-за любви...

Дени уже изменила крови, став причиной смерти единственного родного ей человека- родного брата. Она стала жестче и не боялась его.
Дени изменила отношение к рабству. Сначала вышла за работорговца, потом освободила рабов в Астапоре и Миэрине, потом пересмотрела цели своей деятельности и разрешила рабство, ради золота (налогов).
Изменила своей любви, выйдя замуж за нелюбимого. А любимого отдала в заложники врагам.
Т.е. пророчество сбылось. Возможно, это один круг измен и будут еще аналогичные- ХЗ.
Измены прошли испытания, все прошло хорошо.

 

[Калика перехожая]

"Познаешь" предательства - вряд ли так скажут о человеке, который эти предательства осуществляет.

Царь Крез, может с Вами не согласиться. Он решил, что Дельфийский Оракул предсказал, что это он разрушит чужое царство, но Оракул сообщил, что речь шла о разрушении царства самого Креза.

 

[Нимврод]

политические

Можете порекомендовать? Что он там про политику пишет? Мне бы ссылок.