Галактическая история Айзека Азимова / Foundation Universe

[xubuntu_user]

/ISPOILER]Rosamund , xubuntu_user , Сам Азимов нередко менял элементы и сам мир в своих ц...

Не совсем так. Действительно, в итоге все объединилось в цикл "История будущего" и он притянул циклы "Стальные пещеры и Внешние миры" вместе с отдельными книгами о начале Империи к Основанию через фигуру Р.Дениэла Оливо, но он же не переписывал то, что написал до этого. Причем даже в новейших книгах он достаточно бережно вводил современные технологии, дабы не создать ощущения, что первые книги (написанные аж в 40-50 гг) архаичны. Поэтому мне и нравится этот цикл и я очень придирчиво смотрю этот сериал, который, увы, не радует в плане следования замыслам Азимова, а больше походит на самостоятельное творчество сценаристов.

 

[Алфер]

Меня, например, поражает, как играют актеры в роли императоров.

Вот тут согласен, с учетом что Селдона мало, у них пока лучшие роли получились.
Очень круто у них выходит. Одна серия - дедушка добрый, Пейс злыдень. Следующая серия - дедушка уже постаревший Пейс и коварно щурится из под соболиных бровей, а младший наоборот размяк.

 

[KOT-a]

В Афгане моджахеды валили самые современные на тот момент вертолеты и штурмовики Советской армии. Из пулеметов эпохи 30-40хх годов и даже винтовок английского производства конца XIX века.

Поподробнее пожалуйста, это что за случаи такие?
А то мне почему-то помнится, что им из США через пол мира стингиры для этих целей таскали (самые современные).

И реч там не об 1 аппарате, а о целом корабле. Корабль кто ни будь кога ни будь одни неудачным выстрелом из рогатки топил? Сомневаюсь.

Имперский капитан сажал корабль слишком близко к зоне боевых действий и без разведки. Вот и нарвался.

Так че ж он тогда его так сажал? Где протоколы безопасности? И у него там на корабле еще Закат бы или я путаю? Тогда это вообще кринж ацкий.

Где вы там полицейских увидели? ) Одни интели-ученые с единственным рейнджером на всю колонию (с отношением к ней как к парии) и залетным капитаном-частником

А почему из этого следует, что эти интели-ученые ведут себя как умственно отсталые?
Тем более, если речь про колонию, то большинство из них должны, как минимум готовы к разноплановым задачам.

 

[KOT-a]

В чем смысл сравнения? На Терминусе не менты и не армия, а ученые.

Смысл сравнения в том, что у этих "ученых" мозгов меньше, чем у среднестатистического сержанта, а это уже
уровень

Часть из них прошли только курсы подготовки и это может быть даже не их основная специальность. Даже если у них есть охрана правопорядка, то у них очень мало опыта работы с преступниками.

Для этого не нужен супер опыт и подготовка - достаточно уровень интеллекта выше 30 IQ. Наручники же у них откуда то есть - значит как минимум есть представление, как ими поскользнутся. Я уж молчу о том, что у них там доступ ко всем знаниям во вселенной так то.
Вот если б они за неимением наручников связали ее грязной тряпкой и та развязалась в итоге - это бы еще имело хоть какой-то смысл. Но для этого уже у сценариста должен быть интеллекта выше 30 IQ.

 

[knight errant]

Поподробнее пожалуйста, это что за случаи такие?
А то мне почему-то помнится, что им из США через пол мира стингиры для этих целей таскали (самые современные).

Случаев много, если погуглить. А мне и мой отец рассказывал, участник боевых действий в Афганистане, 87-88 гг. Из ДШК даже реактивные истребители-бомбардировщики сбивали, как ни странно это.

И реч там не об 1 аппарате, а о целом корабле. Корабль кто ни будь кога ни будь одни неудачным выстрелом из рогатки топил? Сомневаюсь.

Там не рогатку пустили, а целую ракету. Вы сомневаетесь, что ракетой можно потопить корабль? Эсминцы современные после одного попадания тонули, случалось, даже без детонации боевой части ПКР.

 

[knight errant]

И у него там на корабле еще Закат бы или я путаю? Тогда это вообще кринж ацкий.

Императора на этом корабле не было, он улетел на похороны главы влиятельного религиозного культа.

 

[KOT-a]

Случаев много, если погуглить. А мне и мой отец рассказывал, участник боевых действий в Афганистане, 87-88 гг. Из ДШК даже реактивные истребители-бомбардировщики сбивали, как ни странно это.

Если погуглить из ДШК даже байрактары совсем не реактивные сбить не могли. Так что что-то вы путаете.

Там не рогатку пустили, а целую ракету. Вы сомневаетесь, что ракетой можно потопить корабль? Эсминцы современные после одного попадания тонули, случалось, даже без детонации боевой части ПКР.

Случалось они и само по себе тонули, но болванка им критического повреждения не нанесет.
А что касается ПКР, то никто никогда не наделся, что пуском 1й ракеты сможет потопить корабль т.к. современые кораби напичканы средствами противодействия. И это сверхсовременное оборудование, котрое размещается на других короблях современого уровня. Никто никогда американские эсминцы ПРК 2й мировой не топил.

 

[knight errant]

Если погуглить из ДШК даже байрактары совсем не реактивные сбить не могли. Так что что-то вы путаете.

Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне — Википедия

ru.wikipedia.org

Случалось они и само по себе тонули, но болванка им критического повреждения не нанесет.

В невзорвавшейся ракете еще и несгоревшее горючее с окислителем остается, как правило. Которое вызывает сильный пожар.

Никто никогда американские эсминцы ПРК 2й мировой не топил.

В ВМВ не было еще ПКР, вы что-то путаете.

 

[KOT-a]

Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне — Википедия

ru.wikipedia.org

и что я должен там увидеть?

В невзорвавшейся ракете еще и несгоревшее горючее с окислителем остается, как правило. Которое вызывает сильный пожар.

Пожар корабль не потопит в стандартном случае. Максимум обездвижет.

В ВМВ не было еще ПКР, вы что-то путаете.

Henschel Hs 293 — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[knight errant]

и что я должен там увидеть?

Большое кол-во сбитых из ДШК реактивных самолетов (принят на вооружение в 1938 году)

Пожар корабль не потопит в стандартном случае. Максимум обездвижет.

Уголок неба ¦ Гибель эскадренного миноносца УРО "Шеффилд"

И Hs.293 - скорее управляемая бомба, а не ПКР.

 

[KOT-a]

Большое кол-во сбитых из ДШК реактивных самолетов (принят на вооружение в 1938 году)

Большое - это какое, десяток, полтора? За несколько тысяч - десятки тысяч вылетов. При такой статистике все еще шансы не очень. Шансы примерно равны тем случаям, когда самолет в гору врезался.

Гибель эскадренного миноносца УРО "Шеффилд"

Он затонул при буксировке уже. А не от пожара. И где собственно там сказано, что ракета не сдетанировала?
Опять же вероятность подобного исхода.

И Hs.293 - скорее управляемая бомба, а не ПКР.

Не принципиально. Это устаревшее несовременное противокариесное средство, как и в сериале.

В общем, шансов у них сбить корабль должно было быть, как в Страже дракона из лука. И закончится примерно так же.

 

[knight errant]

шансов у них сбить корабль должно было быть, как в Страже дракона из лука

Не знаю, что это.

 

[knight errant]

Не принципиально. Это устаревшее несовременное противокариесное средство, как и в сериале.

Не в такой степени, скорее всего. В Империи - научный застой и общая стагнация, это наглядно показывает ситуация с психоисторией и Звездным Мостом, который даже не пытались спасти или отремонтировать. Установка выглядит современной и скрыта маскирующим полем была.
ПКР первого-второго поколения - вполне можно уничтожить или тяжело повредить современный фрегат или эсминец, при внезапной атаке с близкого расстояния, во всяком случае.

 

[дми]

Большое - это какое, десяток, полтора?

5о вертолетов и 20 самолетов предположительно были сбиты из ДШК.

knight errant , Терри Пратчетт, цикл "Плоский мир".

KOT-a , knight errant , Мы не знаем ТХ ракеты и космического корабля. Так что рассуждения: "могла или не могла ракета сбить корабль" - не продуктивны.

KOT-a , Для этого нужны определенные знания, опыт и тренировка. А также жесткое и решительное мировозрение, чтобы инвалида лишить протеза. Вы же в правоохранительных органах работаете, верно?

 

[дми]

И так краткий обзор событий из новой серии "Основания": Клеон 14, также известен как Рассвет, основал клуб самоубийц. В данный момент в него входят два человека; Пророк из Crysis, после несколько тысяч лет существования перешел на службу Империи Трантор; Были показаны особенности национальной имперской охоты. Также не обошлось и без бани с девушками.
А если серьезно и без фарса, то мне трудно переварить информацию о Андроиде исповедующим религию. Вопрос даже не столько к обращении в религии, а сколько исполнение обычаев и обрядов. Ведь в одном из рассказов Азимова, поднималась похожая тема. Сейчас пишу и перевариваю эту информацию. И думаю обычаи, а также обряды, важны для религии и веры. Они помогают нам вспоминать и понимать принципы религии. А также помогает стать частью большего, чем мы есть.

 

[KOT-a]

20 самолетов предположительно были сбиты из ДШК.

ну 20 - а что это меняет?

Мы не знаем ТХ ракеты и космического корабля. Так что рассуждения: "могла или не могла ракета сбить корабль" - не продуктивны.

А это и не важно. Никогда оружие которое можно перевести в ящике на 2 ишаках не может уничтожить гигантский корабль - этому препятствует их параллельное конкурентное развитие. В случае если предположить, что может, то тогда такой корабль никогда не будет использоваться, как боевая единица.
Да собственно уже сейчас для таких целей используются беспилотники, которые их уничтожают. А разведывательные беспилотники и вовсе появились много лет назад. А тут о далеком будущем речь.

Для этого нужны определенные знания, опыт и тренировка. А также жесткое и решительное мировозрение, чтобы инвалида лишить протеза. Вы же в правоохранительных органах работаете, верно?

Вообще протез замечает местная безопасница. И у нее есть иснтрукця - не может не бть, они напмоню, все знания мира собрались сохранять. Ну бог с ним даже с протезом - с натяжкой его могли не заметить, или не придать значение. Но руки то за спиной опасному преступнику то всяко моли догадаться скрепить. Там же весь сюжет в том, что уже захваченную пленную в наручниках не смогли безопасно конвоировать, приведя при этом на стратегический объект да еще и с оружием. И все это не случайность, а часть ее же плана, при том, что она ни разу до того на планете не бывала и людей этих не видела.
Нет, не работаю.

 

[knight errant]

Также не обошлось без бани с девушками

В этот раз хоть девушки были не страшными

А вообще, серия так ничего, бодренькая. Космобуддисты раскачивают лодку, неплохой бой сняли (снайпер хоть догадался из-за укрытия стрелять и менять позицию + боец прикрытия был рядом), старый и молодой Клеоны прожигают жизнь (каждый по своему), есть намеки на космический бой в будущем.

п.с. я так и думал, что Селдон сам попросил Рейча плохую вещь сделать ) Но тот, ожидаемо тоже, решил спасти Галю, а не себя
п.п.с. не совсем понял, а что плохого в том, что Рассвет - дальтоник? Если клонируют первого самого императора, один хрен

 

[дми]

knight errant , Он отличается от других и это отличие влияет на другие аспекты его поведения. Но главное система сдала сбой и его могут посчитать браком.

 

[Rosamund]

Клеон 14, также известен как Рассвет

И явно напоминающий Людовика 14, Короля-Солнце, как мне кажется. И даже Версаль свой имеется, так сказать. Я конечно оживилась от такого разворота. В голове всплыли воспоминания о просмотре сериалов "Версаль" и "Путь Короля". Клеон 14 получился интересным и необычным персонажем.

 

[дми]

Но тот, ожидаемо тоже, решил спасти Галю, а не себя.

Ирония в том, что ее не хотели впутывать в эти события. По плану она бы и дальше продолжила свою работу в Основании, а Райч свою. Но она ощутила что-то неладное с Селдоном и пришла на место преступления. В том случаи, если она осталась на корабле, то попала бы под подозрение и скорее всего ее казнили. Кстати, пси-способности Сальдор от Галл. У народа Гаал нередко можно встретить таких людей, хотя она свою интуицию использует редко.