Беседы за доской

[AnnaBel]

Если честно, я не понимаю к чему это все?
"я всегда считала на "побегать"? " я плюсую"
Что я написала из того, что ТАК вас всех задело-то?
Очевидное? Что в любой мало-маломальски годной игре должны быть внутренние механизмы, и следовать им это нормально? Что мы должны подчиняться этим правилам и да, это сложно, но надо превозмогать? и надо свою окуенную имху под чужой не менее, а то и более окуенный мир подстраивать? Или не очевидно?
Да разве не в том то и есть тот самый кайф, и в том и есть какая-то особая история, которую ты хочешь рассказать кому-то еще?
И сообщите мне, пожалуйста, как все это соотносится с вопросами внесения игр в календарь чего бы то ни было?

Я так-то, если что, ответить смогу ХЗ когда, да и не для ответов я в целом, а потому что и спор этот не для этого, кмк
Не пойму для чего, а бесцельно я не люблю спорить.

В общем, я как-то думаю, что тему, которую я не поняла, как открыла, я закрою, а по календарю.... Да делайте. что хотите уже...

 

[knacker_sai]

Не - "корова" должна быть. Какая-то цель, ради чего игра затевается.

Да, конечно. Я говорила не о внутриигровых конфликтах и целях, они необходимы...Ну или хотя бы очень желательны. Мне лично вообще довольно скучно, когда в играх из вариантов только уныло и неестественно (в энный то раз подряд) натыкаться на незнакомцев и чай пить (хотя иногда бывает и в такое хочется поиграть, расслабиться там, и это, я думаю, норм). Потому что особой связи в таких условиях обычно не возникает. Но я ведь не внутриигровую корову имею ввиду) Я имею ввиду ту, которая всеми рогами-копытами выпирает из персонажа, сеттинга…Всего. Короче, когда из персонажа заметно вылезает не сам персонаж с его скромными или не очень желаниями (квартира, машина, мировая слава, пожизненный запас яблочного пирога, выиграть в конкурсе пирогов, вон та красивая молчаливая женщина в углу, сдохнуть, в конце концов), а игромеханика во все поля. И когда в одной игре встречаются люди, которые пришли поиграть в пионеров и партсобрание, и люди, которые пришли поиграть в разных людей. Когда они натыкаются друг на друга…Ну это просто…просто расстраивает иногда. Когда ты отталкиваешься от мотивации персонажа, а люди рядом от мотивации игрока. Особенно в самом худшем случае: когда, допустим, персонаж вся из себя благородная фиялка, а игрок жаждет крови и это, ну, заметно. В итоге и сам игрок со своей фиялкой остается недоволен, и партнеры потом ходят с круглыми глазами. Полагаю, именно об этом разделении говорила Алери)
И да, вы правы совершенно вот тут.

- кто хочет побед математически-интуитивно-(зная уже игроков, с кем играешь)- вычисляемых, - тому в мафии, и роллеплей там дело десятое, мало кому интересное.

Собсно, поэтому я в мафии того раздела и не хожу, потому что мне такое не особо интересно. И когда такой подход вдруг хоба и вылезает во всем своем величии в фрпг…Ну, мне не очень нравится такая тенденция.

 

[Getty Stein]

Перед тем как снова задалбывать Робусту и еще раз менять даты игры я хочу спросить: Как вы смотрите на длинную игру, которая начинается в выходные, допустим, в вечер пятницы 19 апреля и заканчивается в вечер пятницы след недели? Игра в основном вечерняя. У меня изменились планы на выходные 27-28 апреля и мне вообще не хотелось бы проводить их в телефоне, гмя

 

[Septima Frollo]

Верная клятве я нормально смотрю, особенно если по вечерам. Есть же игры на шесть дней, почти та же неделя.

 

[Огненный Ёж]

Играющие на корову могут быть в любой игре. Даже в тех, где корова изначально не предусмотрено.

А что до переходов мафий... То все относительно.
Пока что действительно наглым пролазингом выглядел только чужой - где была большая часть признаков - выборы действий, основные аккаунты, анонимки (!) и отличалось откровенно незначительно. Ну и табор выглядит именно попыткой пробиться в основной раздел, натягивая сову на глобус (у нас есть детективный элемент! И турнир! Нет-нет, это не мафия, что вы!)

Киберпанк на мафию все же не тянул. Не было выбывания игроков в ходах, голосовалок (если голосования признак - то так и крик можно мафией назвать), роли многие были изначально открыты... От мафии были только проверки и абилки.
Они жадут больше походили на мафию, но опять же есть довольно сильные различия. Про королеву бедлама сказать не могу, правил не видел. Так что ситуация сложнее чем выглядит...

 

[arimana]

Ну и табор выглядит именно попыткой пробиться в основной раздел, натягивая сову на глобус (у нас есть детективный элемент! И турнир! Нет-нет, это не мафия, что вы!)

Как здорово, что Еж опять проявил прозрение, уже видел правила Табора и даже в курсе про турнир, про который даже я не в курсе.

 

[Svetl]

Так что ситуация сложнее чем выглядит...

Ситуация сложнее в том, что в разделе мафий не особо жалуют фрпг вообще.
Делая игру по интересному сеттингу все же хочется создать мир, оживить его. А не просто все эти способности и мафизные правила. Поэтому как компромисс вижу вариант делать фрпг с любыми элементами здесь. То что архив старых мафий там..ну пусть там.
Такая тенденция сейчас в играх - добавлять мафиозную составляющую. Это добавляет перцу(с)
Кайвасса меняется и это нормально. Может лучше играть и мастерить, чем выяснять, что к какому формату относится и на какой полке должно лежать...
Это пока все, что я могу сказать о Вьетнаме.

 

[-Arliss-]

Сослали нас в гетто значит, и даже не даете маленький процент на пролазинги.
Это вообще жестоко.
А ведь мы вообще все терпим. Терпечи. Терпачи (?)
Молча снесли удар судьбы, когда даже не предупредив, всех выселили и прописку в паспортах сменили.
Никого не трогаем, темы выбираем аккуратно, чтобы с Большой Кайвассой не пересекались - четко анализируем ФАК, проводим соц. опросы.
Следим строго чтобы календарь подстраивался под ваш и молча наблюдаем, как вы даже не думаете подстраиваться под наш.
Даже забили на то, чтобы к нам попасть надо два клика сделать в раздел, а к вам один. Лифтовая дифференциация детектед.
Копили деньги, чтобы хоть кого-нибудь на пролазинг выдвинуть, а вы все равно так с нами!
Это жестоко, господа. Повторюсь.
*пост написан в основном, потому что мне понравилось слово пролазинг, извините*

 

[Summers]

Терпечи. Терпачи (?)

Терпилы

 

[Mimir]

Это добавляет перцу(

Скуки это добавляет.
Понятно, что говорю с личных позиций, но меня угнетает расползание мафий. Я в "аналитику" наигрался несколько лет назад, спасибо, и хочу, чтобы и помимо мафий было во что поиграть. Чтобы было понятно: в моих глазах мафиозные правила убивают сеттинг, а не сеттинг оживляет мафиозные правила.
Я абсолютно "за" то, чтобы каждый водил и играл то, что хочет, и так, как считает нужным. Выяснение про формат и полку, как я понимаю, имеет под собой весьма прозаическую и очень практическую причину: занятость календаря в обоих разделах. Если б календарь был свободнее, этого разговора вообще не было бы, мне кажется.

Сослали нас в гетто значит, и даже не даете маленький процент на пролазинги.

Смотрите на это так: мафиям дали целый отдельный раздел и свой отдельный календарь, но выходит, что и этого мало.

Следим строго чтобы календарь подстраивался под ваш

А в чем это выражается? По-моему, у вас игры идут практически нон-стоп и в параллель с нашим календарем. Некоторые игроки даже умудряются совмещать.

 

[Fairyteller]

А ведь мы вообще все терпим. Терпечи. Терпачи (?)

Терпяйки.

Некоторые игроки даже умудряются совмещать.

Но есть многие, которые не хотят так делать (и правильно поступают).

 

[Dargl]

11...15 марта — "Киберпанк" (ФРПГ, Santinor, Amos)
26...30 марта — "Не убоюсь зла" (детектив, Fairyteller, Snusmumruk)
c 01 апреля — "Королева Бедлама" (ФРПГ с элементами мафии и детектива, Memnochii, Svetl)
08...13 апреля — "Yellow Ribbon" (ФРПГ, Cocaine Mother)

А вообще я посмотрела ваш календарь и не пойму чё вы плачетесь?
И щас дырка, а если б не Светл с Мемно - то и потом бы была.
Лучше б радовались.

 

[Tayany]

Dargl это не дырка, это создание игроков, подбирание хвостов и доигровые переписки.

 

[Fairyteller]

А вообще я посмотрела ваш календарь и не пойму чё вы плачетесь?
И щас дырка, а если б не Светл с Мемно - то и потом бы была.
Лучше б радовались.

Ну так а, может, не все готовы играть нон-стоп? Нужны паузы - неделя, две, а многим и больше...
Конечно, никто не заставляет идти во все игры подряд, но плотно забитый календарь приводит к тому, что ты хочешь пойти в две игры, но они стоят рядом, и сил хватит только на одну - приходится выбирать.

И да. Про игровые переписки, долгую подготовку к игре, уточнение деталей и всё прочее тоже верно.

 

[-Arliss-]

Смотрите на это так: мафиям дали целый отдельный раздел и свой отдельный календарь, но выходит, что и этого мало.

Нет. Я не совсем это имела в виду, когда писала пост.
Меня просто поразил сам феномен "пролазингов", упомянутый ОЕ.
Сомневаюсь, что кто-то к вам сюда принесет обычную лайт-мафию из раздела сверху и начнет позиционировать как игру в этом разделе. Или начнет приносить в режиме нон-стоп. А то что вопрос ФРПГ мафий действительно острый и гээмы, которые хотят проводить именно ФРПГ мафии, а их гонят и оттуда, а когда они пытаются сюда, то и отсюда, то он как бы есть. Их судить за то, что они хотят их проводить и ищут зрителя? В обычных мафиях не нравится отыгрыши, в фээрпэгэ не нравится аналитика. Открывать еще один раздел для совмещенного сообщества? Неужели если кто-то раз в год вам сюда что-то принесет, то это так задевает? Желающих мастерить просто в жанре ФРПГ я не особо замечала прям в массовом количестве.
Может что-то не так вижу, конечно. Но..

 

[Innai]

Не совсем понимаю, к чему такое стремление разделить жанры.
Время дистилированных жанров было и прошло, время рубилова было и прошло, время пейрингов, охот, школок, наездов/отмазок и тд. Сейчас происходит смешение жанров. Те же Ночи помимо ярко выраженной фрпг-составляющей имеют математическую механику - ингридиенты, баллы, финальная битва по очкам.
К чему ставить на полку, педантично высчитывая, какой жанр к чему относится?
Мне нравится дополненное определение Сказочника:
- на первом месте игромеханика, но ролеплей, сюжет и игроакки (Интервью, Путешествие) = фрпг-мафия.
- на первом месте сюжет и взаимодействия, ролеплей, но есть и механика мафии (ОЖ) = фрпг с элементами мафии.
Но это определение нужно, чтобы понимать для себя - а не чтобы спорить, кому место в каком календаре.

Миксы хороши - что Интервью, что Путешествие, что Киберпанк. Это новое, а творить новое безумно круто. И чистые жанры хороши - 100500 людей ждут "Английский сон", и я в том числе. В чем проблема?
Календарь не заполнен, место есть.

Пусть цветут разные цветы, от этого мир только ярче и красивей.

Спойлер: вельшкорги, тынц

 

[Mimir]

Неужели если кто-то раз в год вам сюда что-то принесет, то это так задевает?

Тот же самый вопрос можно задать мафиозному разделу: вы и так играете в параллель; вам мешает присутствие ролевых мафий?)
Я согласен, что вопрос непростой и что его лучше бы решить как-то определенно. Моя позиция: раздел был отведен под мафии, и об этом стоит вспомнить тем, кто хочет вытеснить одну из разновидностей мафий в общий раздел.

Пусть цветут разные цветы

 

[Innai]

Тот же самый вопрос можно задать мафиозному разделу: вы и так играете в параллель

очень редко.

вам мешает присутствие ролевых мафий?)

Не мешает. Но если проводится именно фрпг-мафия, календарь мафий занят до июля, а в календаре Кайвассы окно - проблемы совершенно не вижу.
Игроки наберутся либо нет. В любом случае, как по мне, это лучше, чем окно в календаре, где:

 

[-Arliss-]

вы и так играете в параллель

Не играют у нас в параллель. В 90 процентов. Даже больше.
Каждый гээм сам как гээм решает играть ему в параллель с другим гээмом или нет.
В большинстве случаев нет.
Касательно игроков бывает.
Я из тех, кто не играет в параллель.
Я из тех, кого бесят все те, кто играют в параллель.
Потому что труд гээма бесценен и ему обидно, когда играют в параллель.
Именно поэтому я здесь все и пишу.
Массово играющих в параллель я порицаю. Да и у нас их немного, я не знаю кто вам выдает статистику, какие спецслужбы
А те, кто принципиальные, не любят ФРПГ, не играют параллельно, но хотят поиграть и тут наступает ФРПГ и мафии в разделе без ФРПГ умирают, и игроки поэтому и гонят всеми немыслимыми способами мафии-ФРПГ из раздела, чтобы они не занимали график, потому что заранее знают, что вот следующее место с пометкой в календаре ФРПГ и все - раздел умрет задохнувшись бубликом с ленточкой фрпг.

 

[Dokata]

В любом случае это лучше, чем окно в календаре

Это спорное утверждение.
Просто по причине разного подхода к играм и разного количества времени на организацию/подготовку.
К примеру, одни друзья любят каждую неделю собраться и поиграть в карты за столом, другие же - любят выезды "в поле" на реконструкцию.
По очевидным причинам, второе проходит реже чем первое, а если так же часто, быстро наступает усталость, поэтому...какие-то перерывы не то что безвредны, а необходимы.