LadyStark
Обитатель
Во точно тогда ей брови светлее делали и парик хуже.
Вроде норм была, а губы пока не видно портят или нет что-то, когда лицо ближе увидим будет понятней.
-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
eowina
Обитатель
Havelock
Зампредседателя клуба Зануд
Lestarh
Мудрость Форума
Не. Это не меч. Это намыленная, скользкая, бутылка с нитроглицерином, причём сваренным на коленке в подвале малость обкуренным студентом-практикантом из непонятного дерьма, купленного по дешёвке на местной барахолке. Беря которую в руки никогда нельзя быть заранее увереным - уничтожишь ты ею врага или подорвёшься сам.
Конечно взаимоотношения мага и общества сильно зависят от концепта магии, но в рамках вселенной Ведьмака можно принять следующие постулаты:
1. Магия врождённая, но редкая...
2. Маг нуждается в длительном обучении и неспособен освоить волшебство самостоятельно в значительном объёме...
3. Обученный маг обладает чудовищными сравнительно с обычным человеком возможностями (включая майндконтроль) и в военном отношени достигает оперативно-тактического значения...
4. Магию нельзя законтрить немагическими средствами и мага нельзя лишить способностей, кроме как убив его...
5. Маги не имеют монополии на какие-то уникальные действия, принципиально нереализуемые немагическими методами (порталы хорошо, но можно и на лошадке доехать, хоть и медленнее, это всё таки не защита мира от супердемонов, которых обычным оружием вообще не взять).
В этом случае имхо отношения магов, общества и власти будут тяготеть к следующим моделям.
1. Власть будет стремиться максимально усилить контроль над магами, превратив их в послушное и управляемое орудие, лишённое собственной воли и направленное на выполнение задач власти. Пресловутое "запереть в подземелье и заставить делать золото из собственного дерьма" (с). Идеальный для власти вариант - кунари в драгон эйдже - маги на положении бесправных рабов, управляемых приставленными к ним надсмотрщиками.
2. Общество будет стремиться сжечь их всех к чёртовой матери, ибо каких-то системных плюшек они от магов не имеют, а вот опасность для них маги представляют нешуточную. Для него идеальный вариант это мир вообще без магов.
3. Маги будут пытаться загнать общество в каменный век, полностью монополизировав всю сложную ремесленную и культурную деятельность, чтобы с одной стороны избавиться от любых соперников и конкурентов, с другой - сделать себя безусловно нужными для широких масс (чтобы по ночам в кроватях не резали). Здесь идеал - феодальная магократия, где маги полностью сосредоточили в своих руках любую власть и влияние (включая образование, культуру и сложные ремёсла), а немагические массы приведены к полурабскому (или вообще рабскому) состоянию.
black hearts
Обитатель
Но ведь двемерит
, который в книге Филиппа использовала против своих же оппонентов.zloi_tugarin
Гость
как мутантов во вселенной людей икс )
дми
Обитатель
Замечу, как завсегдатай форума BioWare Russian Community, что саирабазы, они же маги кунари, не являются рабами, но они практически безвольные и ведомые. Раб это - собственность. Идеология Кун, которая близока к коллективизму и социализму, против рабства. Сарибазов уважают и сочувствуют, ибо самоотверженное стремление бороться, подавляя постоянную угрозу изнутри – качество, которое является высшей добродетелью в Кун. И злом они считают не самого мага, но потерю магом самого себя и страдания, которые неизбежно за этим следуют. Есть другие пути, например в Нильфгаарде маги являются гос.служащими и полноправной частью общества. В кино-постановки, если говорить про Нильфгаард, часть служат в армии определенный срок, а другие мирно занимаются академической деятельностью. В мире ведьмака, те которых называют магами и живут на севере, являются научной элитой. Выполняют роль ученых и дипломатов. Своеобразный симбиоз. В ранее упомянутой Dragon Age, в Тевинтере, маги являются аристократией и жрецами. В Арлатане, часть магов были богоподобными существами. Но все же они и их благосостояние зависит от общества, ибо сами являются частью общества. Чем цивилизованнее общество, тем больше благ. Аристократия, тоже часть народа и общества. Многих жрецов других культур, называли магами и заклинания в основном были молитвами или приказами высшим силам.
Последнее редактирование:
Огненный Ёж
Горячий Йожик
А Кавилла тем временем с новым костюмом в Артасы записали. Даже в близзард одобрили
Ell
Гость
Lestarh, Gotcha однако в мирное время маги вполне с пользой жили в обществе, лечили людей, помогали им решать свои проблемы, как Йеннифер, были советниками при королях...
Когда это Эмгыр устраивал геноцид просто так? Это война, проигрывающая сторона теряет людей, но он никогда не уничтожал намеренно кого-то просто потому что они ему не нравятся, как это делает Радовид. Иногда террор на войне устраивают чтобы сломить противника, это тоже рационально. Император - жесток, но он политик, а не маньяк. Да и войну он начал с определенной целью.
black hearts
Обитатель
Почему нет? Чтение мыслей, иллюзии, полиморфизм, "пластика" лица и тела, артефактная компрессия, список на самом деле очень большой. Может быть наука мира Ведьмака когда то достигнет таких высот, но пока такое могут только маги.
А Цири и в игре красотка, хоть и со шрамом.
Только так с псайкерами и надо, пусть либо гоняют за империум либо на утилизацию Золотому Трону.
Gotcha
Гость
Это потому что когда Сапковский начинал писать книгу, он вообще не парился насчет миростроительства. Автору интересно было обыграть и деконструировать шаблонные истории, в основном с точки зрения морали. Поэтому, он просто использовал стандартных магов вроде какого-нибудь днд, не слишком заботясь почему они до сих пор не захватили мир.
Война не оправдывает вообще что угодно, не зря же существует термин военное преступление. А террор сработал в обратном направлении - северяне были в таком а**е от способов ведения войны Нильфгаарда, что сколотили альянс и победили при Соддене с перепугу.
И я понимаю что Эмгыр тоже результат того подхода, о котором я писала выше, из него пан наспех сделал местного Гитлера, а потом уже начал натягивать эту сову на realpolitik, но фарш не прокрутить обратно, а Север помнит.
да-да, чтобы трахнуть родную дочь, очень адекватная и уважительная причина
Draelor
Гость
Где это она? Для вильгефорцовских застенков вроде рановато.
Lestarh
Мудрость Форума
Упустил, но принципиально картину он не поменяет. Скорее даст дополнительные рычаги воздействия для власти.Но ведь двемерит
И это нелогично, и является результатом доброй воли обеих сторон, непонятно на чём основанной. Власть по непонятным причинам доверяет лояльности магов, а те, в свою очередь, не пытаются использовать свои способности к улучшению своих позиций (например вынудить императора убрать принудительную мобилизацию).
Опять же не совсем понятно, почему попытки магов взять под контроль светскую власть, либо вообще её заместить, не имели места до возникновения Лиги Чародеек. Что магам мешало?
Тем более, что здесь даже революций устраивать не надо - при такой продолжительности жизни втереться в доверие королю, получить место воспитателя при наследнике и вырастить этого наследника полной марионеткой - особого труда не составит. Затем уже можно совершенно легально ввести в действие новый закон о наследовании вписав единственным наследником трона себя любимого.
Вопрос - с чего общество предоставляет им эти блага? Собственно вопросы индивидуальной экономики магов Сапковский обходит стороной. Мы видим что они живут на очень широкую ногу, сопоставимую с королевской. У них собственная недвижимость, наряды, драгоценности, кареты и так далее. При этом откуда деньги - не совсем ясно. Вот ведьмаки живут за счёт гонораров за чудовищ. Это понятно и это описано. И кстати описано, что с одной стороны гонорары ведьмаки берут по местным меркам огромные, однако живут, прямо скажем, хреновее даже городских обывателей. Тот же Геральт, по сути, бродяга у которого имущества - два меча, Плотва и одёжка на себе. У него даже палатки или телеги-трейлера нету. Спит либо по харчевням, либо в лесу под кустиком.
Вопрос - откуда магички берут деньги чтобы жить с таким размахом? На платных заказах пыталась жить Йен, но видно, что закончилось это начинание не самым коммерчески удачным образом. То есть фактически их содержат короли за счёт казны...
Deni
Статусный статус
Думаю что у Эмгыра. Познакомятся поближе и она получит контракт на Цири как было в игре, собственно.
Heather
Зачарованный ленивец
Она никогда там и не была. У эльфов возможно, были кадры со съемок. Впрочем там ее тоже быть не должно
дми
Обитатель
Изначально речь шла о Тевинтере. А о магах мира"Ведьмака" будет чуть позже, погодите. Так, значит аристократия... Позвольте спросить, а зачем нужна военные, духовенство и торговцы у власти? Существовали же военные и торговые аристократы в определенные периоды истории человечества. И вы, полагаю знаете ответ. Они обеспечивали порядок и работу системы. Они защищали народ и государство от варваров. Строили, как минимум дороги, крепости и храмы при помощи магии. Были жрецами Древних Богов и общались с ними во снах. Есть от них польза? В мире "Ведьмака", самые сильные организации магов были либо школами магии, либо международным советом. Почему католическая церковь обладая большим влиянием, не контролировала на прямую все католические страны? Это была не их задача. Вот со школами примерно тоже самое. Они поддерживали свое статус-кво благодаря поддержки своих покровителей. Ведьмак должен сам свои расходы пополнять, а это не дешево. Плюс деньги на "зимовку". А магов обеспечивают материалами и деньгами спонсоры для их работы. Например: вывести искусственное магическое существо или продлить жизнь.
И как говорил black hearts школы принимали к себе в ученики родственников состоятельных семей. А Капитул был изначально создан для сохранении профессии, здоровой конкуренции и защиты жизни самих магов.
Но если говорить о конкретной личности, то например: Вивьен была магом, но также любовницей герцога. Обзавелась влиянием при дворе и теперь советница императрицы Селины. Есть у нее своя недвижимость, деньги, предметы роскоши, слуги и главное гарантия безопасности.
Последнее редактирование:
black hearts
Обитатель
А Капитул, который назначал королям придворных магов? Капитул же по сути устанавливал общие правила для магов Севера вроде запрета некромантии и прям опытов над людьми. Судил магов-преступников скорее всего тоже Капитул. То что они сами его и развалили это как бы магов проблемы. Тем более, что в мире Ведьмака далеко не все маги и магички из нищих подобранные.
Йен, когда привезла Цири учится а Аретузу, взяла с собой денег, что оплатить ее обучение. И есть упоминание, что младших дочерей аристократы часто отдают в магички, потому что престижно. А если часть магов из хороших семей, то какое то влияние они на общество вполне могут оказывать.