Ведьмак [книги]

[Lestarh]

А что такого ужасного на картинке? Конаном, конечно, отдает, но вполне в рамках "славянского круга": степи, рабы, восточные купцы (хотя я не смотрел, может, тут что-то иное показано?).

Ну это я просто не самое выдающееся вставил

Спойлер

Просто "Коловрат" это попытка изобразить "Триста спартанцев", а "Волкодав" - Конана (старого, ещё со Шварцем) вплоть до прямых цитат.

Спойлер

Впрочем это простительно, поскольку и сама Семёнова писала его как совершенно очевидную полемику с Говардом (только вот у Говарда и Де Кампа всё же намного лучше получалось).

Собственно речь как раз о том, что пока создать собственное видение фентези нам не удаётся. В основном мы воспроизводим западное, переодев участников в нечто более-менее национальное и попытавшись (чаще неудачно) привить героям отечественную склонность к интеллигентскому самокопанию.

 

[Lestarh]

Видимо шапочка не понравилась...

Скорее упитанные бдсм голодранцы на заднем плане. Шапочка с халатиком вполне ничего, просто не в тему сильно...

 

[Deni]

Да что Вы говорите? Современное фентези - возможно да, не удается, измельчал автор. Но есть классика - Пушкин с его "сказкой о царе Салтане" и "Русланом и Людмилой" и Гоголь с его "вечерами на хуторе"... Из ужасов и даркфентези - тот же Гоголевский "Вий" и "Страшная месть"... Реализм?

Тогда надо и Ганса с Гретель фэнтези считать и Мальчика с пальчика.

 

[Арканис]

Собственно речь как раз о том, что пока создать собственное видение фентези нам не удаётся

Насколько я помню, к Волкодаву (правда, к фильму, а не сериалу) у "славянистов" претензий не было. Они были довольны, шли толпами в кино, и мне потом рассказывали, захлебываясь от восторга. Они были у "пуристов" (ПЕРЕВРАЛИ ВЕЛИКУЮ КНИГУ) и у "обычных" (низкобюджетная какашка). В этом смысле они с польским ведьмаком немного схожи

 

[Титус]

Если вспомнить игры, у меня одна крохотная надежда осталась... Музыка
Надеюсь музыкальное оформление будет хоть немного похоже на то что было в игре

Хоть какой-то однозначный плюс должен же быть

Ну если уж и брать музыку из игр то только в первых двух частях, где хотя бы над музыкой ещё работал Скорупа.

Так там пауче или крабе?

Видимо это та самая кикимора.

 

[дми]

Цикл о "Ведьмаке" является фэнтези. Фэнтези в первую очередь - фантазия. Когда человек фантазирует, он использует много прообразов. Римская империя, Средиземье, "Дракула" Брэма Стокера, сказки и легенды народов мира, легенда о короле Артуре, государственные образования на территории Европы, после краха Римской Империи - это часть того, чем вдохновлялся и использовал Анджей Сапковский. В "Ведьмаке" нет духа культуры славян, но есть дух "Ведьмака".

 

[KOT-a]

Я только не понял - а зачем там ведьмак?

Генри здоровый почти как молодой Арнольд.

Тэкс, голенький Кавилл - ням-ням

вот и ответ

 

[Poison Vortex]

Ну всё-таки отпишусь что трейлер понравился, хотя тоже вечером, не заходя сюда, первая же мысль - "О, кино про Конана"

Начну, пожалуй с традиционного камня в огород тех, кто бросается камнями в темнокожих славян - ребята, у вас было почти 25 лет, чтобы снять посконную версию Ведьмака. Не смогли, были сильно заняты чем-то другим? Идите значит все лесом. Нетфликс снимает так, как выгодно им, а не вам. Хотят негров - будут негры, захотят сделать Лютика геем - будете смотреть и это. Смешно требовать от американцев соблюдения восточнославянского колорита. Они, конечно, пытаются (хотя из последних двадцати лет навскидку вспоминается разве что "Ван Хельсинг"), но всё равно будет получаться сказочная Германия, а не сказочная Русь (собственно, надо ещё поразмышлять, чего больше в псевдосредневековой Польше - Германии или Московии).

Думаю, получу от сериала побольше удовольствия, чем от слитой ИП. Сильно удивлюсь, если разочарует.

 

[chelios]

будете смотреть и это

Кто вам такую ерунду сказал? Зрители могут обидеться и проигнорировать, сериал не наберет нужного числа просмотров, будет закрыт и увеличит графу убытков при следующем финансовом отчете Нетфликсов.

 

[Бомж с Дробовиком]

Смешно требовать от американцев соблюдения восточнославянского колорита.

А ещё у американцев есть куча своего фэнтези (при чём немало довольно неплохого), которое они могут экранизировать, не трогая фэнтези чужое.

 

[Алфер]

Кто вам такую ерунду сказал? Зрители могут обидеться и проигнорировать, сериал не наберет нужного числа просмотров, будет закрыт и увеличит графу убытков при следующем финансовом отчете Нетфликсов.

Фанаты продолжают поддерживать иллюзию своей значимости

 

[Poison Vortex]

Зрители могут обидеться и проигнорировать

Месье подписан на Нетфликс? И сколько платите в месяц, если не секрет?

они могут экранизировать, не трогая фэнтези чужое

А вы, месье, с каких пор являетесь правообладателем франшизы?

 

[Vhagar]

Мне трейлер зашел и уже прямо-таки интересно посмотреть на взаимоотношения между _этими_ Геральтом и Йеннифер. Скучно точно не будет.

 

[Lestarh]

Цикл о "Ведьмаке" является фэнтези. Фэнтези в первую очередь - фантазия. Когда человек фантазирует, он использует много прообразов. Римская империя, Средиземье, "Дракула" Брэма Стокера, сказки и легенды народов мира, легенда о короле Артуре, государственные образования на территории Европы, после краха Римской Империи - это часть того, чем вдохновлялся и использовал Анджей Сапковский. В "Ведьмаке" нет духа культуры славян, но есть дух "Ведьмака".

Согласен и многократно об этом писал.
Более того - Сапковский сам об этом писал и долго, обстоятельно и со вкусом издевался в своих эссе над польскими попытками создания "славянского фентези" .
Просто у игры (конкретно у третьей части) сложился некий образ "основано на славянском фольклоре". Особенно этот образ привился на Западе, где по причине полного незнакомства со славянским фольклором туда записывают всё, что в игре не является совсем уж шаблонами жанра. Ну и надо отдать должное - игровики действительно вставили в игру довольно много польского и славянского колорита. Отсюда, имхо и растут все рассуждения о "славянских корнях" и "фольклорных традициях". К книге отношения они не имеют от слова совсем. Сапковский всегда честно говорил, что строил сюжет и образы от Артурианы и британской фентезийной традиции.

не заходя сюда, первая же мысль - "О, кино про Конана"

Будем честны - в современном фентези есть два кита и эталонных отца-основателя: Толкиен и Говард (про Дансени помнят только совсем уж отмороженные литературоведы, а Льюис проходит по ведомству детской литературы).

Смешно требовать от американцев соблюдения восточнославянского колорита.

Особенно учитывая, что Сапковский поляк, а не восточный славянин

Зрители могут обидеться и проигнорировать, сериал не наберет нужного числа просмотров, будет закрыт и увеличит графу убытков при следующем финансовом отчете Нетфликсов.

А кассу Нетфликсу делают в первую очередь американские зрители, а не польские и российские. Собственно под них и снимали...

А ещё у американцев есть куча своего фэнтези (при чём немало довольно неплохого), которое они могут экранизировать, не трогая фэнтези чужое.

Угу. А российскому кинематографу следует запретить снимать по Дюма... Ишь, мушкетёров им подавай и графов де Монсоро - пусть Князя Серебряного снимают

 

[Poison Vortex]

Особенно учитывая, что Сапковский поляк, а не восточный славянин

Ну так-то да, но бухтят восточные славяне

 

[король Ходор]

Эльфов-то Сапковский вообще у германцев украл. Так что, чисто славянской фентези у него нету.

 

[Бомж с Дробовиком]

российскому кинематографу следует запретить снимать

Из всей фразы согласен с этим точно.

Сапковский сам об этом писал и долго, обстоятельно и со вкусом издевался в своих эссе над польскими попытками создания "славянского фентези" .

Кроме Сапковского есть ещё слова шоуранера, которая говорила как ей важно сохранить дух славянского фэнтези.

Сапковский поляк

С каких пор поляки не славяне?

а не восточный славянин

Где тут речь шла именно о восточных славянах?

 

[Арканис]

Ну так-то да, но бухтят восточные славяне

Бухтят всякие. У Хиссрич в твиттере времен БАМ-Цири каждый день творилась "Польша стронк".

 

[chelios]

Месье подписан на Нетфликс? И сколько платите в месяц, если не секрет?

Хоо, и к чему был этот съезд на персоналии? У меня в данный момент подписки нет, но речь же не о мне, а о тысячах других зрителей.

Фанаты продолжают поддерживать иллюзию своей значимости

Я не фанат "Ведьмака" если что Речь о том, что тезис "Нетфликс снимет, что захочет и люди будут смотреть, никуда не денутся" маленько не верен. Капитализм немного по-другому работает.

А кассу Нетфликсу делают в первую очередь американские зрители, а не польские и российские. Собственно под них и снимали...

Ну не стоит думать, что американцы такие все неофиты, неигравшие в игры и не читавшие книги, которые будут одобрять любую отсебятину автор сериала. Это раз. Во-вторых, Нетфликс сейчас настолько большой, что ему мало одних только просмотров в США. Думаете, почему они в последнее время начали размещать у себя испанские, мексиканские, турецкие и даже корейские проекты.

 

[Алфер]

Я не фанат "Ведьмака" если что Речь о том, что тезис "Нетфликс снимет, что захочет и люди будут смотреть, никуда не денутся" маленько не верен. Капитализм немного по-другому работает.

Угу, не притягивайте капитализм к своим хотелкам. Фонаты платежеспособного спроса не формируют. Они могут только бухтеть в интернете. Яркое свидетельство тому последний варкрафт, который фанаты одобрили (и посмотрели на торрентах). Сериал снимают для аудитории, которая в принципе слабо представляет о чем там речь в играх и книгах.