Мафия Dark [Обсуждение] Рыцари Старой Республики

[Dargl]

немножко табличечек.

А какое прикрытие было у УМа, когда линчевали Лютобелку?

 

[Вереск]

А какое прикрытие было у УМа, когда линчевали Лютобелку?

Ооо...там был очень сложный ход.

А.Городецкий – АС1 на СветланаТ, -Arliss-, Rina, Fioron (замена голосов на Лютобелку). АС2 по прикрытию голосов. (успешно, успешно)

Go-To вбрасывает 2 голоса; затем стим; еще 2 голоса. При этом (как я предполагала) подмену не будет видно в паблике, но по факту ее должно было быть видно и было видно, но не на 4-х, а только на 2-х.

Мне кажется, у меня здесь ошибка в табличке...Да! Нашла. Там у Городецкого и УМ - голоса в Лютобелку, но их не видно, они прикрыты АС2. Пфф, сейчас переделаю и переприкреплю!

Спасибо, что нашли ошибку

 

[Snorri]

А какое прикрытие было у УМа, когда линчевали Лютобелку?

Потому что:
*Далее от лица Городецкого*

Голос - Лютобелка
Щит себе. Невидимку УМу
Колю стимулятор, применяю удвоенную АС1 на
Светлана Т
Арлисс
Рина
Фиорон
Все голосуют за Лютобелку.

АС2 прикрываю голоса, у меня отражается в УМа, у УМа в Светлану Т

Из-за прикрытия голоса Городецкого на самом деле голосование было таким:
Лютобелка по 5 голосов, УМ и СветланаТ- 4.
При этом отображается наоборот:
СветланаТ и УМ по 5, а Лютобелка - 4.
Мира полета в яму, а УМ-а все окрестили GoTo

Как-то так было (ну или почти так).

Я же говорю - операции "Спасти рядового Матрешкина" были по своему шедевральны

 

[Dargl]

Вереск Ну да, я так и думала что просто Лютобелка набрала большинство и села одна.
Смутило просто что в графе Линч они были указаны вдвоём.

У Светланы слетела непосадка

Не было у Светланы непосадки. Там Лютобелка доигралась сама с мирподрольем и набрала большинство, надо было им всем голосовать за УМа и призвать всех честных мж/нейтралов поступить так же и тогда бы никакие подмены не спасли.

 

[Snorri]

Не было у Светланы непосадки.

Я поправил, да.

Там Лютобелка доигралась сама с мирподрольем и набрала большинство

Конечно, доигралась. Но мы помогали как могли!

 

[Lindsay Targ]

Это что, Ситхи отправляли голос позже нас??

 

[Вереск]

Это что, Ситхи отправляли голос позже нас??

Да, особенно когда Нигилус отдувался за всех.
7-й ход я не забуду никогда

 

[А.Городецкий]

СветланаТ и Лютобелка по 5 голосов, УМ - 4.

Нет, там Белка единоличным лидером получилась. 4 подмены + я с УМом (под прикрытием) = 6
Как-то так.

 

[Марк Тремонти]

Небольшой отзыв (возможно, большой будет позже).

Игра была довольно занятная. Собственно, игра по Kotor'у, что первому, что второму, иной быть не может по определению. В этом смысле, под сеттинг куда лучше подошёл бы формат ролевой игры.
Изначально это вообще должна была быть одноклановая мафия, только с ситхами. Но пару дней спустя, один добрый человек, которой я проспойлерил, написала, что правила уж больно простые)))
Правила простые? Ну, тогда двуклановая, тем более, что на сеттинг прекрасно ложилась.
Как проходила запись в игру - заслуживает отдельного упоминания. Кто-то изначально хотел играть с игроакков, но потом передумал. Наталья с цифрами записалась одной из первых, но потом передумала, попросив, какое-то время не выписывать. Заслуженный пенечёк, как и некоторые другие, записалась через мою соГМ, предварительно как игроакк, после чего возникла небольшая путаница с Леонард, которую я тем самым игроакком и посчитал.
28 человек набралось, я делаю третью редакцию правил, мы проводим жеребьёвку, уже почти сделали, тут я захожу в тему, и вижу 29-ого желающего. Решили, что записываем, после чего раскидываю роли. И уже после того, как сделал все лички, кроме командных, узнаю, что Наталья всё же передумала и решила всё же попробовать. Но тут я был суров.
В целом доволен игрой. Прежде всего тем, что удалось избежать серьёзных срачей. Кроме того, случилась довольно редкая победа нейтралов, и такого исхода перед началом игры я не слишком ожидал.

В заключение этого небольшого отзыва выражаю благодарность моей сестрёнке Анне-Марии де Труа, без которой игра бы просто не состоялась, и всем принимавшим участие игрокам.

 

[Лютобелка]

Не было у Светланы непосадки. Там Лютобелка доигралась сама с мирподрольем и набрала большинство, надо было им всем голосовать за УМа и призвать всех честных мж/нейтралов поступить так же и тогда бы никакие подмены не спасли.

Ой а какая собсн разница, когда вообще по хорошему нужно было сажать Нааму, и только Нааму в тот ход, наплевав на то что Ювента там говорила про союзы. Идея вообще идти на мафов была ошибочной, для начала.

Сел бы Матрешкин, не сел бы Матрешкин, села бы Светлана - это все было городу не так важно в конечном счете, как избавляться от нейтрала, при том опять же сейчас очень хорошо понятно, что за счет щитов собранных и природных - никто кроме города на нейтрала пойти и не мог толком, выстрелы мафиозные разбились бы, а вот непосадок у Наамы не было.

Так что мой вылет от Обмена можно сократить с удачным выстрелом в СТ, настоящий фейл все равно - это то что за Наамой не пошли

 

[Snorri]

Ой а какая собсн разница, когда вообще по хорошему нужно было сажать Нааму, и только Нааму в тот ход, наплевав на то что Ювента там говорила про союзы. Идея вообще идти на мафов была ошибочной, для начала.

Сел бы Матрешкин, не сел бы Матрешкин, села бы Светлана - это все было городу не так важно в конечном счете, как избавляться от нейтрала, при том опять же сейчас очень хорошо понятно, что за счет щитов собранных и природных - никто кроме города на нейтрала пойти и не мог толком, выстрелы мафиозные разбились бы, а вот непосадок у Наамы не было.

Так что мой вылет от Обмена можно сократить с удачным выстрелом в СТ, настоящий фейл все равно - это то что за Наамой не пошли

Могли бы нас спросить - мы об этом дня три говорили

 

[Вереск]

Лютобелка мне кажется, тут очень много индивидуальной нааминой удачи.

Я пришла к выводу, что в целом динамику ведения игры у каждого игрока определяет не только баланс логика/интиция, но еще и в очень значительной степени фактор удачи.
Вот на примере Наамы:
Ход 1. Тут надо цитировать УМ, но коротко - мирактив защищает нейтрала от мафкилла. Одновременно Наама попадает в мж первый раз, и создает себе наследника.
Ход 2. Карлосу выпадает отмычка, но он ее не задействует 1 ходом, а ждет до 2, и именно на нем идет проверять Наааму. А той падает генератор невидимости. Пада-бада-пам-пам. И вот уже у нас есть обелительный вердикт. Наама создает 2-го наследника, и снова удачно. Подполье знает нейтрала, работают вместе. Баланс? А? Да ладно....
Уже в принципе этого было бы достаточно, но там и дальше полоса везений.
Ход 3. Неудачная вербовка, но и мать не идет к ребенку общаться...заподозрив неладное, и оказывается права. Эпического диалога "я твоя мать - а я Дарт Нигилус" не вышло Зато связь с обменом через детей, которая вполне себя оправдывала некоторое количество времени.
4,5,6 ход - удачные вербовки! Еще 3 "детей". Наама не попадает ни под один блок все это время, в нее больше не попадают мафкиллы, ей не сбивают АС или ПС...ее почти не упоминают нигде. Да, подполье о ней знает, но по сути ничего особенно уже и не может, кроме проверок. А анонимок изначально было прямо скажем не богато.
Но самое интересное, что ее могли даже и не посадить, поскольку это решилось в последний момент ходом 7, когда я думала, что поседею и умру прямо в личке, но зато...то какой был ход все компенсировало.
А дальше...был момент когда каждый мог выиграть, ну пожалуй кроме Обмена...Обмену бы сильно извернуться пришлось для этого.
И все это - не просто цепочка случайностей, там и интуиция, и логика, и дипломатия...

 

[Dargl]

сейчас очень хорошо понятно, что за счет щитов собранных и природных

У Наамы была только ПС, щит был у Фиорона и ещё один уже потом он за заказ на Светлану получил.
Не увлекались бы так мафы отстрелом мжей и мирактивов - запросто могли разобраться.

настоящий фейл все равно - это то что за Наамой не пошли

Это была бы абсолютная сдача игры мафам. Только ленточку подарочную прикрепить и всучивать.
Так что я в корне с тобой не согласна.

 

[Snorri]

Не увлекались бы так мафы отстрелом мжей и мирактивов - запросто могли разобраться.

Ситхи могли бы, да. А у нас были свои причины долго не стрелять Нааму.

 

[Вереск]

Не увлекались бы так мафы отстрелом мжей и мирактивов - запросто могли разобраться.

Согласна.
Ситхи - если посмотреть их мафкиллы (да, я доделываю табличку, она просто пипец какая огромная) - только по мж практически били. Обмен - вообще 1 чтоли раз килл смог сделать. При этом город стабильно сажал ситха-обменщика-ситха-обменщика...

 

[Snorri]

Единственно что я не понял - Эйтрис осталась нейтральной?

 

[Leonard]

Меня неожиданно накрыл реал, поэтому в игре я появлялась очень эпизодически, и мне было не до чтения паблика и не до аналитики. К великому моему сожалению, потому что игра была классная (это даже я, со своими мимолетными появлениями,заценила). Спасибо Вереск и Марку Тремонти за лирику-физику.
И должна извиниться перед мирным подпольем и городом: хреново я выполняла свои обязанности мирактива.
Правда, отсутствие анонимок случилось не только (и не столько) из-за занятости. Когда первым ходом я заглянула к СТ и узнала, что к ней ходила Ювента, а сама СТ ходила к Фоксу, а ко мне приходили Мышь и Крайбэби, что я могла написать, не опасаясь подставить неведомых мирактивов? Очень надеялась, что анонимки других мирактивов внесут какую-то ясность, но не получилось. Да вообще, смех и антиинтуиция: увидела пятерых сразу, и четверо из них оказались мирными.
Потом явилось это...СУСЛО-ФУФЛО. Сперва хотела дать опровержение, но потом решила: зачем, если у меня нет никакой инфы, которую можно обнародовать?
Ювенту подозревала в мафиозности. А после ее раннего камингаута - тем более (я же помню такой фокус Лютобелки). Поэтому сперва не поверила ей, когда она заглянула ко мне в личку. Потом готова была поверить, но...от меня требовалось доказать, что я - это я. Выложила Ювенте всю инфу за три хода, кого я проверяла и кто приходил ко мне. Этого подполью оказалось недостаточно, я все еще была подозрительна, в общую личку меня включать не торопились, ну и я не стала выполнять неизвестно чьи "рекомендации" по проверке. И пошла проверять Фиорона, который, как потом оказалось, был уже проверен (но такой ценной инфой со мной тогда не поделились). Пожалуй, это и был пункт, на котором мы споткнулись, потеряв ход. Но смысла нет гадать, что было бы, если бы.
Оба клана молодцы: шифровались отлично. Немного забавно: когда подозрения касались Майора, раздавались голоса, что он мирный-мирный, и голосует как скажут.
Но без ошибок и случайностей было бы не так интересно.
Обидно, что с такими сильными мирактивами, с которыми довелось мне побыть в подполье, мы все же проиграли. Мафы были красавцы, а победу нейтралов считаю закономерной и заслуженной.
Спасибо всем!

 

[Марк Тремонти]

Snorri Нет, она выбрала Светлую сторону.

 

[Лютобелка]

У Наамы была только ПС, щит был у Фиорона и ещё один уже потом он за заказ на Светлану получил.

Точно, ну все равно там опять же с наследником потом пришлось бы разбираться, снова не стреляемым.

Это была бы абсолютная сдача игры мафам.

Не факт, тут еще стоит учесть, что в какой-то момент кланам бы пришлось идти друг на друга. И они не мочили бы дружно мирных, если бы видели, что те не в очень хорошем положении, или что какой-то клан вырывается вперед. Можно посмотреть ведьмафию, где по хорошему мирные сделали все чтобы проиграть, но кланы друг друга потрепали, и в конце получилась победа.

Но в принципе я за это и не очень люблю двуклановую мафию - за то что она непросчитываемая совсем, хз что тут выгоднее было бы.

Но вот конкретный момент про нейтрала - тут было достаточно хорошо видно, что нейтрал отжирает у города его единственное оружие - дневную посадку, между пулями можно проскочить, запас прочности у города есть (даже если б всех мирактивов острелили), а вот лишиться контроля голосов - верное поражение. Ну то есть может посади мы Нааму мы бы проиграли другим образом, но не сажать Нааму было поражением более верным.

 

[Лютобелка]

Выложила Ювенте всю инфу за три хода, кого я проверяла и кто приходил ко мне. Этого подполью оказалось недостаточно, я все еще была подозрительна,

Это потому что в подполье была Лютобелка, и нагнетала параною, подозревая всех в неимоверной хитрости. Не помню точно, но мне почему-то показалось подозрительным, что вы не пошли к Мыши, которая по вашим проверкам выходила журналистом, но не очень помню.