Мафии: обсуждение

Rina написал(а):

Некоторых игроков мы до сих пор не знаем

Нажмите, чтобы раскрыть...

ибо нефиГ!

AnnaBel написал(а):

Причем он был не против подполий и сводил игроков по их запросу, но как бы все под контролем, но и умело вносил интригу по самое небалуйся!

Нажмите, чтобы раскрыть...

До сих пор жалею, что провафлила Чипполинку. Я, кстати, не в курсе (или запамятовала) были ли какие-то подполья в аримафии?

Naama написал(а):

А вообще, если вот так вот подумать, без мирактивных подполий ведь тоже игра может хорошая выйти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В принципе в идеале в что-то такое и должна выливаться игра при грамотной команде мафии, ну и если нет дисбаланса. Ну то есть где-то на 2-м ходу организуется что-то вроде подполья с мирактивами, где-то на 5-6-м все мирактивы отстрелены. И 4-5 мжам без проверок нужно засадить 1-2 отрицалов.

Если приглядеться, то вот так и вышло в ГП . Как раз очень во многом город проиграл из-за того что не смог вовремя вернуться на рельсы "без подполья", когда наибольшую выгоду городу принесла бы максимальная открытость.

Naama написал(а):

И пусть мафия победит при этом, и пусть даже всухую, но может реал стоит попробовать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Было такое, первая игра от Дона Карлоса - был очень жестокий запрет на вскрытия ролей, что механически не позволяло мирактиву никакими способами в критический момент кому-либо признаться в авторстве анонимок, что позволило мафам успешно изображать этого мирактива через анонимки.

Меня от этого формата мафий отталкивают подполья в том виде, как они есть сейчас.
Может я сто раз не права, но иногда это смотрится читерством, а иногда просто чем то таким противно-скользким.
Подполья мне нравятся, которые под присмотром гм, комми и проверенные мж, мирактивы.

На самом деле, я остаюсь все-таки за подполья, по разным причинам.
Во-первых, у меня кода были подполья, то они почти всегда были с Даргл или с Фрини или с ДоСей, вот с Арлисской случился Ринка сама, кстати, со мной в подполья не ходила!
И это я вам скажу удовольствие отдельного порядка. Ибо всегда приятно общаться с умным человеком! Когда ты можешь с кем-то поделиться мыслями, страхами, идеями...
Во-вторых, это в целом + эмоциональная встряска. А зачем мы играем, если не ради эмоций? Потому что поверить кому-то, когда ты не уверен, это тоже знаете ли, "яйца" надо иметь. Вот к тебе прост заходит кто-то "привет! я - мж, давай дружить". Потому что даже когда ты мирактив и проверил кого-то, частенько в игре остаются разные шансы - побеленный маф, почерненный МЖ и "никуда не ходил" не всегда означает МЖ без способностей. Так что для параноика и истерички, какой являюсь я, это прям шаг! И надо сказать, что бывает уже раскрывшись даже и доверившись, я не перестаю быть на чеку. Однажды я очень обманулась, потому что Крайбейбина меня обманула по полной программе, она была такая зайка в личке, что я до последнего не верила, что она маф. Но у нас ничего такого не было, просто милый треп, меня тогда ни в какое подполье никто не брал, не верили мне, впрочем, потом это стало трендом. Я была МЖ и мне мое подполье из одного человека скрашивала только Элинор, которая не играла, а только читала игру. Ну вот мы на пару пытались поаналитить немного. Так что в итоге я никого не подставила, слава богу, но выводы у меня в игре все равно были не совсем верные. Организоваться, это знаете ли тоже поступок!

Мне все равно кажется, что это вносит свою интригу и серьезную, а бывает и трагическую нотку. Кто-то кому-то поверил и зря, другой не поверил и зря, а у третьего все не зря!
И меня, как я уже много раз говорила, гораздо больше самих подполий, как явления, раздражает факт отношения к игру с "учетом былых заслуг". Конечно, с одной стороны это реально помогает, ибо так или иначе ты понимаешь теоритически, на что способен тот или иной игрок.
Но я все-равно за акки, далеко не всем доступна способность отбросить личное отношение и сыграть по факту. А это часто оставляет неприятный осадок. Но тоже хорошо, всегда четко видишь ху из ху...

Svetl написал(а):

Может я сто раз не права, но иногда это смотрится читерством, а иногда просто чем то таким противно-скользким.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто как сказать... тут пока не случилось действительно красивых использований отрицалами подполий. Так-то возможность "крота" - очень сильно все делает интереснее.
Для примера в последней игре где я играла, нейтрал (имевший в своем распоряжении всего лишь 1 бронник + способность перенаправлять чужие АС) просочился под видом мирактива в подполье, узнал всех мирактивов, довычислил мафию и за счет этого умудрился победить, даже когда его раскрыли

А еще жестокий запрет на лички - подрубает всякую дипломатию для игры с альтмафиями. Там вот все эти переговоры - завербовать нейтрала, заключить временный союз - это тоже интересно все.

Я обоими руками за игру на форуме, но отсекать бы целый пласт всяких махинаций, которые появляются с возможностью свободного пользования личками - тоже не хотелось бы

Mira Forrester написал(а):

были ли какие-то подполья в аримафии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да с Николасом и Иосифом
Я Николаса перевербовала, там по игре была возможность ему вербануться или к мирактивам или к мафам. Я успела первой, ну или, слава богу, мафам он оказася не нужен. Благодаря ему мы вышли на Роузи. Кажется... блин, надеюсь, я ничего не перепутала

AnnaBel написал(а):

Ринкка сама кстати со мной в подполья не ходила!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебя слегка побаиваюсь, с тех пор как давным-давно, когда я была юным, наивным доктором Верховцевым, хотела верить всем, а тебе особенно, ты нанесла мне непоправимую психотравму.

Rina ↑, ну вот и сиди без подполий и без меня!

Лютобелка написал(а):

Было такое, первая игра от Дона Карлоса - был очень жестокий запрет на вскрытия ролей, что механически не позволяло мирактиву никакими способами в критический момент кому-либо признаться в авторстве анонимок, что позволило мафам успешно изображать этого мирактива через анонимки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там история была несколько другая. Во-первых, подполье в игре-таки было. Во-вторых, именно из-за него город и проиграл, потому что мафии удалось туда внедриться и завоевать доверие. Кампания по борьбе с настоящими мирактивами и дискредитация их проверок вообще меня поразила своей эффективностью. Она была тщательно продумана и подготовлена с самого первого хода безобидными анонимками, никого не очерняющими и не обеляющими и призванными создать у игроков паттерн того, как действует якобы настоящий журналист.
Но даже при этом очень большой удар по городу нанесли несколько, по-видимому, ошибочных и слишком предсказуемых проверок мирактивов. Например, журналисту нужно было вскрывать не роль Кейт, просто чтобы доказать, что именно она - журналист, а роль Фиорона, про которого только она одна из мирного города знала наверняка, что он отрицал. Ну и ещё несколько примеров есть, город проиграл из-за того, что мафия действовала на порядок продуманнее и эффективнее. А сам баланс там был довольно хорош, на мой нескромный взгляд.

AnnaBel написал(а):

ну вот и сиди без подполий и без меня!

Нажмите, чтобы раскрыть...

а, ну вот опять!

AnnaBel написал(а):

была возможность ему вербануться или к мирактивам или к мафам

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне нравится такой расклад, кстати

DonCarlos написал(а):

потому что мафии удалось туда внедриться и завоевать доверие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмм я это пропустила А кто внедрился-то? Ронейдж?

Но я к тому, что без запрета все проблемы мирных решились бы очень просто...
Я вышла бы на форум и сказала бы что знаю Йоду, Амидала отпишись. Вот и все.

DonCarlos написал(а):

Она была тщательно продумана и подготовлена с самого первого хода безобидными анонимками, никого не очерняющими и не обеляющими и призванными создать у игроков паттерн того, как действует якобы настоящий журналист.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И этот хитрый фокус все равно не вышел бы так просто, если бы журналисту можно было бы рассказать о том что он журналист (хоть кому-то) когда он видел, что тонет. Пришлось бы мафии выдвигать "своего" журналиста, а это уже отдельная песня.

DonCarlos написал(а):

Во-вторых, именно из-за него город и проиграл, потому что мафии удалось туда внедриться и завоевать доверие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

DonCarlos написал(а):

Кампания по борьбе с настоящими мирактивами и дискредитация их проверок вообще меня поразила своей эффективностью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но там и подвезло тоже! Мы успели обелить Фиорона и следующая проверка мирактива по сути подтвердила нашу предыдущую фейковую! и сильно нам помогла
А по балансу я все же соглашусь, у мафов там было много возможностей, это правда, но как и в этой игре номер 2, там было настолько на тоненького и по сути почти всех нас сразу же вычислили, в первый же день начали перечилять среди подозрительных, так что просто бери и вали...

Лютобелка написал(а):

Эмм я это пропустила А кто внедрился-то? Ронейдж?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу только предполагать, так как внутренности я не знаю. О том, что подполье существует, сказал Фиорон - скорее всего, он. Можно, кстати, у него выпросить подробности.

Лютобелка написал(а):

И этот хитрый фокус все равно не вышел бы так просто, если бы журналисту можно было бы рассказать о том что он журналист (хоть кому-то) когда он видел, что тонет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно. Тем не менее, доказать, что анонимки, которые ты пишешь, настоящие, можно было. А там, например, сравнить себя с кем-нибудь заведомо положительным, чтобы отвести подозрение, - фейковые анонимки за авторством журналиста это вообще скорее правило, чем исключение.

DonCarlos написал(а):

Тем не менее, доказать, что анонимки, которые ты пишешь, настоящие, можно было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как ?

Лютобелка написал(а):

Я вышла бы на форум и сказала бы что знаю Йоду, Амидала отпишись. Вот и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты всегда это говоришь, но по факту камингауты бывают тока, когда мирактив чует, что все! смертушка близка все-равно, так что хоть какую-то пользу принести. Это всегда палка о двух концах. Если у тебя есть броник или защита какая-то , то еще как-то, а если нет?

AnnaBel написал(а):

Если у тебя есть броник или защита какая-то , то еще как-то, а если нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рискнуть и выбрать доверенного мж, и выпнуть его на форум вместо себя

Лютобелка ↑, а если ошибёшься? В том же МЖ? Как в итоге и ошиблось мирполполье в тот раз... и не только в этот.

AnnaBel написал(а):

Как в итоге и ошиблось мирполполье в тот раз...

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чего там было-то?
Фиорон лихо развел Корицу? Озерную? Мамонтенку?