• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Звёздные Войны

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Если внимательно читать тред, а тем более нашу "секту свидетелей Бена", то на крутость нам как раз пофиг, мы за другое любим героя :p И большинству (судя по комментариям в крупных пабликах) - тоже. Лично я крутость вижу не в том, насколько герой умеет нагибать остальных, а в другом.
Тогда что доказываете что Молу бы навалял, если ключевое - то что я написал? Тем кто за характер любят треды на тему "кто победит если" должны быть побоку. В них все равно фанбойство превыше пруфов при любом результате. Следил за такими тредами одно время, знаю.
 

Черт из табакерки

Душевная Чертовка
Тогда что доказываете что Молу бы навалял, если ключевое - то что я написал?
Мы теоретизируем, а изначально я пошутила, так как СМ любит Мола, и я захотела посидеть с ней на виртуальном ринге :creative:
 

Gotcha

Гость
помнится, несколько лет назад уже был такой разговор. Персонажи в сиквелах сражаются не просто мечами, они вкладывают в каждый удар Силу. Именно так Рей победила на Старкиллере Кайло - с помощью Силы, которая манифестировалась в лайтсайбер. Были бы мечи более материальные и без всякого использования Силы, у Рей бы не было шансов - её снесло обычной физической силой. Очень точно подчеркнули этот момент в битве на Звезде Смерти, когда Рей и Кайло поочередно останавливали мечи друг друга с помощью Силы. В конце же, когда Бен сражался с рыцарями Рен, он уже использовал технику, близкую к приквельной, когда преимущество достигалось благодаря быстроте, а не Силе.
персонажи в ОТ тоже сражаются не просто мечами, они тоже применяют Силу в бою, причем не только на мечах, но и при пилотировании. Об этом говорил Кеноби, когда учил Люка фехтовать, с помощью Силы Люк взорвал Звезду Смерти. Но Силу они применяют для улучшения скорости реакции, точности, координации. И это очень логично для такого оружия как лазерный меч, очень легкого и дамажащего просто по факту касания, независимо от замаха и силы удара. И поэтому так нелепо выглядят люди, пыхтя колотящие лазерным мечом, как дубиной. Какой там Мол, парочка из сиквелов даже по сравнению с глубоко эпизодическим пацаненком из 3 эпизода (который пытался прорваться из храма джедаев) - неуклюжие криворукие недоучки.
 

Чужестранка

Обитатель
Если серьезно, Кайло и Мола вообще сравнивать нельзя, так как сами фильмы по стилю разные. Сиквелы являются наследниками ОТ, в том числе с визуально-стилистической точки зрения. Это тоже самое, что задавать вопрос, а кто победит - Мол или Вейдер из ОТ?
 

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Это тоже самое, что задавать вопрос, а кто победит - Мол или Вейдер из ОТ?
Ну, на этот вопрос таки отвечали в старом каноне. Вейдер там победил. Правда Мол там был клоном, так что с фитильком, с фитильком.
 

Черт из табакерки

Душевная Чертовка
Я вообще на дуели бы часами смотрела, нереально красивая хореография (в приквелах), а еще музыка, мечи, костюмы... :in love: Больше боевок с не менее любимым Нисоном/Квай-Гоном, Оби-Ваном, ну и Энакином :puppyeye:
 

Чужестранка

Обитатель
Но Силу они применяют для улучшения скорости реакции, точности, координации.
Силу можно применять по-разному. В приквелах да, техника облегченная. В сиквелах решили сделать по-другому - Сила применяется как ударная волна, для которой необходим размах. Звук тоже не имеет массы, но может сшибить так, что мало не покажется.
 

dreamer

Гость
И поэтому так нелепо выглядят люди, пыхтя колотящие лазерным мечом, как дубиной.
Какой еще стиль боя вы предлагаете прописать холодильнику-Драйверу, и понимаете ли вы, что их стиль боя должен показать в первую очередь характеры персонажей? Парочка из сиквелов — два одиноких безумца, ходящих по краю. Конечно они пыхтят, колотят и орут.

И вообще, почему бои приквелов, где они все пируэтят почем зря, как-будто это собрание исполняющих обязанности фей драже, — это теперь эталон боев в звездных войнах?
star-wars-gif.gif
 

Arsinoe

Обитатель
Спойлер: кое что красивое
It's been 84 years помню как на этом моменте все зрители охнули в зале :angelic:
Но после пересмотра прям в голове возникает картинка 9 эпизода, где Реечка, по аналогии с Кайло, обманывает Палыча, и передает меч другому
 

dreamer

Гость
Но после пересмотра прям в голове возникает картинка 9 эпизода, где Реечка, по аналогии с Кайло, обманывает Палыча, и передает меч другому
Да, и мне было ужасно скучно на той сцене. То, что их отношения просто повторение второй части — скука :wth: :^)
 

KOT-a

Обитатель
Очевидно не убивать:
- Скайуокера обезоружил и оттолкнул;
- меч погасил, убрал;
это совсем мне очевидно. После победы над Оби Ваном у него не было времени ни на какие действия. Меч он мог снова включить, мог взять бластер, мог добить силой. А мог захватить в плен, что не меняет того, что Йода их спас.

В фильмах он единственный крутой ассасин, грозный и бессловесный. :thumbsup: Только смерть Квай-Гона обрекает его. А возвращение — уже не дело.
Вот поэтому его стоило оставть на сладкое.НА 2-3 части. При чем во втой показать, а в 3й убить (как с дуку сделали). А в мерой убить какого- ни будь рандомного ситха.

Винду, какой бы дрянной ни была аналогия, эдакий Инквизитор, поровну и Светлый, и Темный. При слегка ином раскладе вполне мог самостоятельно стать ситхом, а не джедаем.
Ну не знаю на основе чего подобные выводы - по мне так они совсем не очевидны.
 

Vinnypu

Ведмедь
Тогда что доказываете что Молу бы навалял, если ключевое - то что я написал?
Молу навалял безоружный падаван,висящий над пропастью :facepalm: и по сути Мол продул тупо,ибо делал над поверженным врагом слишком сложные мины и ждал пока тот сделает кульбит :facepalm: его история так бы и закончилась так бесславно...если бы кому-то не пришло в голову его оживить и одну половинку Мола сделать вполне себе сложным,глубоким и трагичным персонажем.
Вообще,нормальные люди только ради прикола делают представления кто и как кого побьет,ибо на примере Мола видно,что даже самого сильного фехтовальщика может подвести случай.
 

Rama

Обитатель
И вообще, почему бои приквелов, где они все пируэтят почем зря, как-будто это собрание исполняющих обязанности фей драже, — это теперь эталон боев в звездных войнах?
А почему все молчат? Тогда я скажу. Что мы видим, мы видим как два форс юзера много финтят, стараясь обмануть друг друга и одновременно защититься, в очень ограниченный отрезок времени. Это выглядит немного нелепо и закономерно стало поводом для мемов, отсутствуй эта секунда в поединке он хуже бы не стал, но я не вижу здесь большой проблемы.
И раз уж мы сравниваем эталоны, то приведу свой. Прекрасный момент демонстрирующий идеальную защиту от нескольких противников. Раньше в приквелах такого не было.
ea44412782a313246cb83709c5e202b9.gif

З.Ы. А ответ на вопрос - да. Потому что в приквелах попытались визуализировать формы боя на мечах, со всем их стилевым разнообразием и акробатикой обусловленной использованием Силы.
 

Черт из табакерки

Душевная Чертовка
Смотрю в свою энциклопедию Стар Варс, а там затесалась фотка Спока и короткая статья про Стар Трек, и меня осенило, что каким бы клевым вышел Спок из ушастика, вот тогда бы точно никто не цеплялся к внешности, ибо Спок отвечает не за физическую силу и грозность, а за интеллект :in love:
 

dreamer

Гость
Потому что в приквелах попытались визуализировать формы боя на мечах, со всем их стилевым разнообразием и акробатикой обусловленной использованием Силы.
Да как-будто в приквелах нелепых моментов нету. Полно. И все равно никто не обращает внимание на реальный бой при первом просмотре в кино. Бои в зв не созданы для того, чтобы их смотрели ценители. ЗВ чисто киношная вещь, главное чтоб смотрелось.
 

KOT-a

Обитатель
А почему все молчат?
всем лень :envy:

Да как-будто в приквелах нелепых моментов нету. Полно. И все равно никто не обращает внимание на реальный бой при первом просмотре в кино. Бои в зв не созданы для того, чтобы их смотрели ценители. ЗВ чисто киношная вещь, главное чтоб смотрелось.
Все познается в сравнении. В сравнении с диснеем в приквелах все очень строго и логично.
Бои может и киношная вещь, но пять же у Диснея это уже смотрится исключительно, как кривлянье и клоунада.
 

Ёжик

Гость
Я приобщилась к прекрасному и пришла наконец-то к вам. Не знаю, то ли рыдать, то ли танцевать, то ли просто поржать. Мне кажется, всего по чуть-чуть. Я не читала эту тему сто страниц, чтобы не нахватать спойлеров, а сейчас у меня подгорело и я не могу терпеть, пока прочитаю 100стр., поэтому наверняка вы уже все обсудили по несколько раз, но мне нужно выговориться, надеюсь, вы понимаете.
Сначала - плач по рыжему генералу. Во что превратили Хакса за те полторы строчки сценария, что у него есть, - страшно подумать. В принципе, от первого фильма, где он мозговитый человек себе на уме, уже ко второму он значительно деградировал в плане интеллекта, но еще не окончательно. Окончательно он должен был деградировать в третьей части, что и произошло. Во-первых, сразу понятно, кто шпион, во-вторых, в связи с исчезновением Сноука и, следовательно, соперничества "Рен-Хакс", Хакс резко стал не нужен и от него очень-очень-очень тупо избавились. В общем, он здесь комедийный персонаж, придется смириться. У него была такая шикарная фраза, я сперва подумала, неужели спойлеры не так плохи и сделано что-то стоящее! Когда он сказал "мне все равно, кто победит". Да, это правильно, тебе не нужна эта возня в песочнице! Страви их и пусть выносят друг друга, золотко! - думала я. Но потом он открыл рот и добавил "Лишь бы Рен сгинул". Блоооо, что за децкий сад?! Я понимаю, что кино в основном ориентировано на околоподростковый возраст - как и вся франшиза. Но не настолько же они тупенькие, эти околоподростки, чтобы поверить, искренне поверить, что взрослый мажорный сынок мажорного папы готов подставить свою задницу и все, что имеет [свой Орден ващета], чтобы какой-то плохой Беня, который вообще занимается своими делами, сгинул. Для меня он, пожалуй, останется персонажем из 1-й части, где имел характер, цель, свой план и отхватывал множественные оргазмы при виде научных военных разработок.
Рей... Рей всегда была мне симпатична, но, я думаю, про Гарри Поттера уже только ленивый не упомянул. В этой части ее внутренняя борьба - суть разговор Дамблдора с Гарри и очень вдумчивого директорского "человека определяют не заложенные в нём качества, а только его выбор". Рей выбрала сразу и навсегда и держится своей стороны, хотя это дается ей не без труда. Вытащенный из шкафа нафталиновый Палпатин - слишком примитивный ход, чтобы фейспалм сменился восхищенным "вау" :doh: Теперь-то его точно убили? Точно-точно? Он не объявится через десяток лет в новой трилогии? Очень трогательно, когда в конце Рей решает, что она Скайуокер. Нельзя сказать, что в этом бездна смысла, но хорошо, что этот момент был. Он... он хороший :)
Рену дали шикарную арку. Выкарабкивание с самого дна, искупление, уход в свет... Самый, наверное, несчастный персонаж трилогии в итоге ушел самым счастливым: осознавая, что поступил правильно, зная, что любим, зная, что его ждут самые дорогие люди. Даже его смерть - она правильная: он забрал жизнь отца, не имея на то права, а потом отдал свою добровольно. Это светло-грустный конец, и он тоже хорош.
Финн. Хм, а мне он нравился вообще-то. Еще с первой части! Забавно, что он то ли так и не сказал Рей то, что хотел сказать, то ли сказал, но нам не рассказали... Бордель, осел и соты, версия ЗВ :D
По! Его ругают, но он шикарен! И живее всех живых! Простой человек без силы и всяких ваших джедайских штучек, тем и хорош. Просто веселый парень без внутреннего надлома, психологически цельный - должен же и такой быть! Самый обычный, как мы с вами, без антидепрессантов, визитов к психиатру и гнетущих дилемм прошлого. Хакс умер, По выжил - баланс для меня равен нулю, что достаточно, чтобы не плеваться, а тихо медитировать.
В целом - очень картонно. От 1 части к 3 - все мельче и мельче, теперь уже какой-то плоский мир, и даже ругать не хочется - просто обидно. Могли бы показать то же самое, но блин, хотя бы с несколькими уровнями смысла, и не было бы такого "эээ... шоэтобыло?". В общем, как верно выразились в голосовалке, гештальт закрыт. Остальное мне додадут фанфики, пойду искать.
 

Angron

Гость
Молу навалял безоружный падаван,висящий над пропастью :facepalm: и по сути Мол продул тупо,ибо делал над поверженным врагом слишком сложные мины и ждал пока тот сделает кульбит :facepalm: его история так бы и закончилась так бесславно...если бы кому-то не пришло в голову его оживить и одну половинку Мола сделать вполне себе сложным,глубоким и трагичным персонажем.
Вообще,нормальные люди только ради прикола делают представления кто и как кого побьет,ибо на примере Мола видно,что даже самого сильного фехтовальщика может подвести случай.

Мол ровесник Кеноби,тот же Обиван после того как ситх убил Квай Гона, налетел на него так что забрак начал сдавать(ютуб в помощь). Кеноби единственный в фильмах кто побеждал в 3 дуэлях. По новеллам(что канон), Винду сомневался что смог бы побороть Оби Вана(уж больно светлый), и есть намёки что убивать Палыча все таки надо было отправить Обивана.

Оби Ван>>>>>>>>>Эмобой
 
Сверху Снизу