Звёздные Войны

[король Ходор]

Но Империя оказалась ещё хуже.

Если исключить крайности типа Альдераана, то чем хуже?

 

[Офелия]

Если исключить крайности типа Альдераана, то чем хуже?

Рабство, ликвидация Сената, тоталитарный фашистский режим, расизм, дискриминация женщин. Что здесь хорошего? Я бы вот не хотела жить в таком обществе.

 

[король Ходор]

дискриминация женщин.

https://starwars.fandom.com/wiki/Natasi_Daala

 

[Огненный Ёж]

ликвидация Сената,

расизм, дискриминация женщин

Плюсы вообще-то перечислять не просили.

 

[Vhagar]

Не помню чтобы в Империи дискриминировали женщин.
Мне кажется наоборот.

Но и Еж и Ястреб как никогда близки к игнору.

 

[Джей]

Восстановление Республики, где не практиковался геноцид, уничтожение нелояльных планет со всем населением и было запрещено рабство - чем не положительная программа? Хотя бы в виде т.н. "меньшего зла".

Геноцид практиковался - этнические ситхи как-то в ходе войн с республикой вымерли
Уничтожение планет тоже - см. Малакор
Запрет рабства был чисто на бумаге, в Расширенной Вселенной там было как с отсутствием рабства в Пентосе, слуги-твиллеки с многолетним контрактом без оплаты, из которого они никогда не могут выйти, но которые номинально считаются не рабами

В общем, как бы лучше, но как бы по сути всё то же самое

 

[Джей]

Если исключить крайности типа Альдераана, то чем хуже?

Альдераан - это не баг, а фича. Это целенаправленная кадровая политика Палпатина, при которой дурак и садист Таркин назначается всемогущим грандмоффом Внешнего Сектора с супероружием под контролем и всячески продвигается по службе, а умный Траун отправляется в жопу Галактики и всячески саботируется.

Потому что от того, что Таркин доведёт половину Галактики до Восстания своим ぴздецом, во-первых, могущество Палпатина в Тёмной Стороне только вырастет (ибо негативные эмоции питают Тёмную Сторону), а во-вторых, идиот Таркин не сможет свергнуть Палпатина, потому что идиот. А Траун во-первых не того цвета кожи, что не нравится ксенофобу Палпатину, а во-вторых, как только у Трауна даже из говна и палок получается что-то построить, у Палпатина включается паранойа и зависть, и он решает, что умный Траун слишком опасен, и если что может его свергнуть, и начинает его дополнительно саботировать.

Как итог, мы подходим к битве при Эндоре, где имперский флот, многократно превосходящий повстанцев даже после потери Звезды Смерти, рассыпается, потому что Палпатин буквально укомплектовал его только такими бездарностями, которые могли воевать только под его телепатическим контролем, а когда Вейдер его убил, лишились возможности ориентироваться в пространстве.

 

[Нимврод]

а во-вторых, как только у Трауна даже из говна и палок получается что-то построить, у Палпатина включается паранойа и зависть, и он решает, что умный Траун слишком опасен, и если что может его свергнуть, и начинает его дополнительно саботировать.

https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD#%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0

Палпатину нужно было что-то делать с Трауном, какую бы роль он ни собирался отвести ему в своей собственной кампании, операции «Призрачная длань». Если кто и знал о действиях Трауна в Неизведанных Регионах, это был император. Ему нужно было знать, чем располагает гранд-адмирал. Возможно, Палпатин ждал момента, чтобы открыться союзнику и предложить ему место в своей возрождённой Империи, как он поступил с другими, но для Трауна этот момент не наступил. Вместо этого Палпатин позволил Трауну выступить против Новой Республики и тайно вёл подрывную деятельность против гранд-адмирала[25]. Этот ужасный случай мелочности Палпатина мог стоить ему всего. Совместные удары с Бисса и Нирауана могли бы привести к быстрому и болезненному поражению Новой Республики.
"Великолепный план, надежный, как швейцарские часы".

 

[король Ходор]

под его телепатическим контролем

теория заговора: Таркин был под контролём! самостоятельный Таркин не уничтожил бы планету.

 

[Огненный Ёж]

Теория что Таркин и первая звезда смерти были изначально обречены логичнее.

 

[Нимврод]

Ну и по поводу коррумпированности и преступности:

Ксизор

Ксизор (англ. Xizor, правильное произношение Шизор) — фоллинец-мужчина, принц, был третьим по могуществу лицом в Галактике после Императора Палпатина и Дарта Вейдера. Был лидером преступной организации «Чёрное солнце» во времена становления Галактической Империи и Галактической гражданской...

starwars.fandom.com

Во время Войн клонов Ксизор имел высокий ранг в преступной организации «Чёрное солнце», к тому времени почти развалившейся в результате неудачной сделки с хаттами на поставку боты. Он терпеливо переждал галактический конфликт. Когда война завершилась, Ксизор начал сотрудничать с недавно возведённым императором Палпатином.
Ксизор также работал с ассемблером Куд’аром Муб’атом, собираясь разрушить гильдию охотников за головами. Цель состояла в том, чтобы использовать одиночных охотников в интересах Империи. Однако сперва удалось лишь расколоть гильдию на две враждующие группировки. Цель Ксизора была достигнута: с помощью Бобы Фетта удалось разрушить обе группы изнутри.
Тем временем Ксизор сотрудничал с Империей, оказывая помощь в строительстве второй «Звезды Смерти». Принц предложил Дарту Вейдеру для строительства 300 кораблей. Хотя Вейдер не доверял преступному лорду, он не мог отказаться от помощи — это могло вызвать гнев императора.

 

[Огненный Ёж]

Если преступность непобедима, пусть она будет организованной. (С)

 

[король Ходор]

Если преступность непобедима, пусть она будет организованной.

- Император, у нас тут чёрное солнце завелось, что делать?
- Если нельзя его купить, продадимся ему!

 

[Нимврод]

Если преступность непобедима, пусть она будет организованной. (С)

Что-то по сравнению с положением дел при Республике не видно особой разницы. Там она тоже была организованной.

 

[Алфер]

С некоторым запозданием понял о чем меня спрашивала Вхагарчик.
Император в Вархаммере не ставил перед собой цели политического объединения человечества. Политика его вообще мало интересовала. Главной его задачей была борьба силами хаоса и богами варпа. В рамках решения этой метафизической проблемы нельзя было допустить существования независимых анклавов человеческой расы. Остальное вытекает из этого тезиса. Собственно сам Император его озвучивает в книжке Повелитель человечества.

 

[король Ходор]

тоталитарный фашистский режим

ну может это кого-то устраивало. у меня насчёт идеологии какой-то синдром пятой цивилизации - автократия, свобода или порядок?
да какая разница - всего лишь варианты идеологии, у всех свои плюсы и минусы.

 

[Нимврод]

В общем, как бы лучше, но как бы по сути всё то же самое

ЗВ - это не только семейная сага о роде Скайуокеров, но и история про великое противостояние между ситхами и джедаями коррумпированной псевдодемократической олигархией и коррумпированной псевдофашистской диктатурой.

 

[король Ходор]

коррумпированной и коррумпированной

ну победит тот, кому больше денег дадут!)))

 

[Нимврод]

Ситхи всегда управляли Империей, так или иначе. Исключение составляет империя Фелов, но это уже РВ Легенды, увы. Но даже там в итоге ситхи свергли законное правительство и их пришлось всей галактикой унасекомливать.

Объективности ради, Империя Фелов была довольно приличной, и её в итоге восстановили.

 

[король Ходор]

Теория заговора зачем Сидиус прикрыл Сенат:
да просто сенаторы перестали давать ему бабло, а значит, стали убыточны. прикрыть лавочку, искать другие источники бабла!
галактикой правит бабло!