-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru. -
Не пропустите! Начался второй сезон "Дома Дракона"!
Обсуждать сериал (в целом или отдельные серии) приходите в тематический раздел сериала.
petriv
Гость
Сэмэн , да не. Такое не раз в истории бывало. Есть развитые военные силы, которые там победили врагов. В нашем случае это те же ситхи. Что с ними делать центральному правительству? Вот потихоньку кормить привилегиями и распустить. Так как они только мешают власти и представляют угрозу в перспективе.
Сэмэн
Обитатель
Потому что сказка не для детей, а для подростков.Но зачем в сказке кулстори про Сенат, торговые договоры и прочую политоту?
Анонимус-сан
Гость
Но это не сказка уже. Лукас в Приквелах пытался поговорить на серьёзные взрослые темы.
Анонимус-сан
Гость
А как контролировать провинции? Тащемта, основа любого государства - монополия на насилие. Если нет правительственной армии, появляются армии локальные и частные, что и случилось в ДДГ.
petriv
Гость
Любая власть всегда боялась успешных генералов. Так как те имеют популярность, которой власти никогда не добится, авторитет и силу в виде верности людей. Оттого даже средневековые короли вели себя очень осторожно с успешными полководцами, так как это очень опасный зверь.
Повторюсь, что я не очень разбираюсь в истории ЗВ, но вот здесь всё логично. Интерес центральной власти - слабые джедаи. Просто потому что сильные джедаи приведут к изменению баланса сил.
Ну они не опасны центральной власти.
Повторюсь, что я не очень разбираюсь в истории ЗВ, но вот здесь всё логично. Интерес центральной власти - слабые джедаи. Просто потому что сильные джедаи приведут к изменению баланса сил.
Сэмэн
Обитатель
Пытался.
Получилась сказка для подростков с разговорами на взрослые темы.
И ещё получилось просто эталонное обсирательство демократии, местами я просто взвизгивал от счастья, такими уродами и идиотами сторонников демократии не показывал ещё никто.
Анонимус-сан
Гость
Ну, по большому счёту, Палпатин не слишком много централизма добавил. Скорее наоборот, передал провинции в управление моффам, фактически сделав их своими феодалами, поскольку они удерживали в своих руках одновременно административные, судебные, законодательные и военные функции на вверенной территории. Каким образом властолюбие ситхов должно сочетаться с феодальной раздробленностью - загадка века, но вот так уж вышло.
Сэмэн
Обитатель
Так в этом вся и хитрушка, что в Республике на всех углах звонили, что у них демократия, хотя на самом деле её и близко не было, как вы очень тонко заметили.
Это прямо соответствует нынешнему положению дел на Западе, где правит именно что олигархия, а никакой демократии нет и в помине.
И Лукас в приквелах блестяще это показал.
Анонимус-сан
Гость
В принципе, после Приказа 66 образовались две группировки знати: дворяне с Корусанта, Куата, Комменора и Корулага, поддерживавшие Палпатина потому, что он давал им военные заказы и сытные должности, и дворянство Альдераана, Чандриллы и Кореллии, оставшееся не у дел. Вот последняя фракция и сформировала Альянс Повстанцев, чтобы вернуть себе власть. Правда попутно они связались с ботанскими кланами, которые после победы оттеснили их от контроля.
Нимврод
Обитатель
Угу. ЗВ это же натуральный космофеодализм, где единственная попытка в "буржуазную революцию" (Конфедерация Независимых Систем) была оперативно удушена, причем ради её удушения бОльшая часть галактической аристократии немедленно поступилась "золотыми вольностями".
Сэмэн
Обитатель
Это именно что подтверждение того тезиса, что история никого ничему не учит.@Сэмэн https://7kingdomsbastards.ru/goto/post?id=4451806, ну как бы такое не раз бывало как раз. Пока наша дорогая власть убивает собственные военные силы на неё нападает кто-то там.
И хер бы с ней, с такой властью, но только получается, что львиную долю страданий получают простые люди, это как-то несправедливо, что ли...
Нимврод
Обитатель
Так Империя в ЗВ по этой части ничем не лучше - просто там от полуприкрытой диктатуры элит перешли к открыто-террористической.
Анонимус-сан
Гость
Только учтите, что эти самые корпорации, затеявшие Конфедерацию, тоже были сугубо феодальными. Ими рулила знать с Кейто Неймодии, Муунлиста и других планет. По сути, это скорее средневековые ремесленные цеха и торговые гильдии, нежели коммерческие предприятия. Единственной попыткой в модернизацию был ранний Палпатин, но и он, в итоге, вынужден был поделиться властью с дворянами, чтобы как-то удерживать провинции.
Анонимус-сан
Гость
Ну, у Империи хотя бы были определённые модернизационные и централистские тенденции. Всё-таки про-палпантиновские элиты были заинтересованы в создании централизованного государства.
Нимврод
Обитатель
Что значит "вынужден"? У него самого окружение было сугубо феодальным.
Сэмэн
Обитатель
А дело не в том, что Империя лучше, дело в том, что Республика хуже.
Империя по крайней мере не врёт относительно собственной сущности, а Республика - это сплошное махровое враньё.
Анонимус-сан
Гость
Не совсем. В Империи было две партии - централисты и феодалы. К первой принадлежали, например, Таркин и почти всё флотское офицерство. А ко второй Ксизор, Зсиндж и иже с ними. После гибели Таркина на Звезде Смерти Палпатин потерял своего гражданского администратора и де-факто премьер-министра, и вынужден был приостановить централизацию.