Звёздные Войны

[Havelock]

стоит ли вообще смотреть или фильмы так себе и первые 6 фильмов лучше?

Если ЗВ вообще нравятся - смотрите. Особенно "Изгой 1" посоветовал бы

 

[LadyStark]

Я с эпизода семь выходил с чувством глубокого разочарования (по сути это калька Новой Надежды и, имхо, совершенно неудачная), а с эпизода восемь с чувством не менее глубокого восхищения. В общем, седьмой эпизод стоит перетерпеть, чтобы потом посмотреть восьмой. А "Изгой-один" хорош, но это действительно спин-офф, стоящий особняком от всех остальных фильмов и мало на них похожий.

Полностью соглашусь с мнением выше: 7-й эпизод - ни о чём, попытка сыграть на старом материале, но при этом заметно хуже, а вот 8-й - не без недостатков, конечно, но для меня это лучший эпизод Звёздных войн на сегодняшний день - он абсолютно современен и при этом укладывается в традицию Звёздный войн, не разрушая её, а создавая в русле этой традиции что-то новое.

Спасибо, значит попытаюсь осилить

Если ЗВ вообще нравятся - смотрите. Особенно "Изгой 1" посоветовал бы

Про этот фильм из новых ЗВ больше всего положительных отзывов слышала, значит точно посмотрю

Хан и Люк таки мертвы. Лея пока жива, но актриса-то умерла, а создатели вроде говорили, что использовать компьютерную копию в 9-м эпизоде не будут

А я думала, что они Лею убили и потом актриса умерла и им и так не нужно ее никак использовать, интересно как выкрутятся.
А вот Хана и Люка жалко, взяли старых персонажей привлекли внимание к новому проекту и слили, чтоб от новых героев никто не отвлекал

 

[LaL]

А я думала, что они Лею убили и потом актриса умерла и им и так не нужно ее никак использовать, интересно как выкрутятся.

Да в звездных титрах пойдет... "В далекой-далекой галактике появился Новый Чорный Властелин Кайло Рен и принцесса Лея умерла от горя/разрыва сердца. И последние ее слова "Рей, обещай мне..."

 

[Венди]

Чорный Властелин

Чёрный Ловелас (простите, не смогла удержаться, это из пародии в Смешариках) - мятежный демон, байронический герой.

 

[LaL]

Чёрный Ловелас

Обожаю эту серию в Смешариках!

 

[Венди]

А вы знали, что Хан Соло - это Ретт Батлер?

Я хочу, чтобы во второй книге Люк поцеловал принцессу. Это будут «Унесённые ветром» в космосе. Ей нравится Люк, но Хан — это Кларк Гейбл. Наверное, Люк ей и достанется, потому в итоге я планирую, что Хан улетит. В конце второй книги он покидает остальных, а мы узнаём, кто такой Дарт Вейдер...
(Джордж Лукас, 1975)

Некоторые диалоги в сценарии почти дословно цитируют роман Маргаретт Митчелл:

Спойлер

— Я вам нравлюсь, Скарлетт, признайтесь?
Это было уже больше похоже на то, чего она ждала.
— Ну, иногда немножко, — осторожно сказала она. — Когда вы не ведёте себя как подонок.
Он снова рассмеялся и прижал её ладонь к своей твёрдой щеке.
— А ведь я, сдаётся мне, нравлюсь вам именно потому, что я подонок. Вам в вашей упорядоченной жизни встречалось так мало истинных, отъявленных подонков, что именно это качество странным образом и притягивает вас ко мне.
Разговор снова принимал неожиданный оборот, и она опять сделала безуспешную попытку вырвать руку.
— Неправда! Мне нравятся благовоспитанные мужчины, такие, на которых можно положиться, что они всегда будут вести себя как джентльмены.

— Я Вам нравлюсь потому, что я негодяй. В Вашей жизни было мало негодяев.
— Мне нравятся хорошие мужчины.

— Предлагаю вам пари [...] Ставлю коробку конфет, а с вас потребую... — Он скользнул взглядом по ее губам. — С вас потребую поцелуй. [...]
— Я не желаю разговаривать с вами о таких интимных вещах, — холодно сказала она и сурово нахмурилась. — И если на то пошло, я скорее поцелую хрюшку.
— О вкусах не спорят, и я действительно слышал не раз, что ирландцы и впрямь питают особое пристрастие к свиньям... даже держат их у себя под кроватью. Но, Скарлетт, вам же до смерти хочется целоваться. Вот ведь в чём ваша беда. Все ваши поклонники или относятся к вам с чрезмерным уважением — совершенно непонятно, кстати, почему — или же слишком робеют перед вами и потому не могут вести себя так, как вам бы хотелось. Это сделало вас невыносимо чванливой. Нужно, чтобы вас кто-то целовал. Ну и конечно, тот, кто умеет это делать.

— Боитесь, что я покину Вас без прощального поцелуя?
— Я скорее поцелую Вуки!
— Это можно устроить! Хороший поцелуй пойдет Вам на пользу.

И, наконец, постеры:

Спойлер

 

[Hagalaz]

Я самый ленивый слоупок, поэтому вчера пошла на последний сеанс Последнего Джедая в самый близкий малюсенький кинотеатр для студентов, чему была несказанно рада
Заранее оговорюсь, что новая трилогия была встречена мною со скепсисом, сразу после трейлера Пробуждения Силы я критиковала катящегося дроида-неваляшку, чернокожего штурмовика (они же клоны), вторичность сюжетной арки, и желание Диснея выбить из нас всех денюжку, поманив ностальгией и прошлым (в Саус Парке затрагивалась эта тема). Но стиснув зубы как Станнис, я пошла в кино, что бы уйти равнодушной. Меня расстроил тот же сюжет, что и в 4 Эпизоде, с поправкой на женскую версию Люка, отсутствием Кеноби, внедрением штурмовика в процесс и истеричную версию Вейдера. Эксплуатация пенсионеров Керри и Харрисона явно была устроена для слезодавилки, а я не люблю, когда из меня хотят выдавить силой ностальгическую слезу, как слюну из собачки Павлова
Но объективно я отметила плюсы: актерскую игру Адама Драйвера и созданный им образ темного повелителя с щенячьим взглядом жертвы. Зацепил чуть ли не до влюбленности в мои преклонные для фанатенья года, я аж испугалась за свое трезвомыслие
Дэйзи Ридли прочно осела в моей голове как приятная и милая звездочка, улыбчивая и непосредственная, играет она неплохо для бывшей ноунейм актрисы, мне нравится то, что в ее героини есть стержень, внутреннее достоинство, в отличие от Кайло, что делает ее ведущей, а не ведомой в дуете. Минусы Рей: читерное освоение Силы, умение владеть лайтсейбером, и победа над Кайло, который годами к этому шел.
С Финном я смирилась, ну мельтешит себе и мельтешит, ну и ладно - хотят политкорректности, да на здоровье.
Безумно грустно было читать твитты про «старую и некрасивую» Лею, как будто люди не знают законов природы и старения, да и ценность Леи в ее личности, а не лице и фигуре, поражает порой глупость, но ничто под Луной не идеально, увы.
Гораздо более меня обрадовали старые роботы, они машины - вечные и неутомимые, их появление на экране не такое читерное, как актеров, но вызывает чувство незыблемости Вселенной Стар Варс. Из парочки я конечно же больше люблю золотого зануду
Больше всего меня вывело из себя буквальное следование сюжету Новой Надежды, у Голливуда как будто иссякли идеи, поэтому через 30 лет в Галлактике назрел точно такой же конфликт и все развилось по знакомой спирали - Ситх, его ученик, Звезда Смерти, Повстанцы. Может быть через фильм американцы хотели рефреном пихнуть лейтмотив «демократия несет свет освобождения», но лично я подустала от этого, хотела нетривиального сюжета про джедаев, новые миры, конфликт Силы и человечества, людей и других рас, одаренных Силой и неодаренных, и т.д.
Последний Джедай мне понравился больше, хотя и он имеет в себе повторы Империи, но напряжение между Рей и Кайло несет неоспоримые плюсы, я бы сказала, что между ними есть эротическое томление, а иначе зачем нам показывать голый торс Адама, смущение Рей, прикосновение рук у костра, взгляды, и прикосновение к бедру?
Игра Адама бесспорно лучшая, он затмевает невнятного По, Финна и его азиатскую любовь (трогательную и милую), безликих пилотов, Лею и Люка. Дэйзи не отстает, но все же уступает ему на шаг, а вот Доннал Глиссон - главный конкурент, хотя и весьма комичный.
Похвалы удостою остров проживания Люка - он вроде бы не нарисованный, а вполне живой и тем самым привлекает взгляд одущением уюта и свежести. Зверушки милые, но также относятся к категории умилительно-давительных и фансервисных.
Происхождение Рей закрылось - она никакая не Скайуокерша, чем меня обрадовала - никакого поворота в стиле бразильских сериалов не будет, уже хорошо. Я усматриваю в этом идею о мидихлорианах, которые дают жизнь и наполняют силой, и для этого не обязательно быть Скайуокером. Мне кажеться, потом найдуться еще владельцы Силы, но это будет не в этой трилогии.
Последняя битва - прямая копирка снежной битвы Империи, снегоходы, пейзажи один в один минус в копилочку визуалов, можно было выдумать нечто новое.
Появление Люка обставлено с излишним пафосом, а битва с племянником - кишит клише, повторяя «убийство» Кеноби Дартом.
Рей закрыла перед Кайло дверь, но ведь это ничего не значит, я уверенна, что как миленькая откроет позже, сейчас они оставлены в стадии не понятия друг друга, но дед Кайло предлагал нечто подобное бабке, и зашло все в тупик - вряд ли повтор этого сюжетного поворота будет аналогичным, Рей слеплена из другого теста, чем нежная и ранимая Амидала, она скорее откроет дверь, запихнет Рена и наставит на путь истинный, не словом, но кулаками, я в нее верю

 

[Огненный Ёж]

(они же клоны

О хоспаде... Сто раз же повторяли что все клоны еще к 4 эпизоду от старости и прочего померли (там у всех кроме Бобы - ускоренное старение) и так как нового донора не было а клон клонов получались никакие - стали набирать обычных людей.

 

[Венди]

Минусы Рей: читерное освоение Силы, умение владеть лайтсейбером, и победа над Кайло, который годами к этому шел.

Для меня главный минус Рей - это отсутствие логичных объяснений того, где и когда, будучи простой мусорщицей с Джакку, она умудрилась научиться так виртуозно пилотировать летательные аппараты, аж лучше Хана Соло.

 

[Гагарион]

Рей слеплена из другого теста, чем нежная и ранимая Амидала

Тут такое дело, что до третьего эпизода за Амидалой особой ранимости не наблюдалось, и только в нем она внезапно помереть изволила фиг знает от чего

 

[pasya]

Тут такое дело, что до третьего эпизода за Амидалой особой ранимости не наблюдалось, и только в нем она внезапно помереть изволила фиг знает от чего

Я для себя это пытаюсь объяснить съехавшим из-за беременности гормональным фоном и развившейся эмоциональной неустойчивостью

 

[Чужестранка]

чернокожего штурмовика (они же клоны)

Очень странное рассуждение, учитывая, что в ОТ штурмовики клонами не были..(значит логично, что к началу НН они уже вымерли). Кстати, для тех, кто упустил этот момент, создатели специально, через Кайло, напомнили об этом, когда он с сарказмом заметил, что раз штурмовики-люди способны на предательство, не пора ли вновь воспользоваться услугами армии клонов.

Но объективно я отметила плюсы: актерскую игру Адама Драйвера и созданный им образ темного повелителя с щенячьим взглядом жертвы. Зацепил чуть ли не до влюбленности в мои преклонные для фанатенья года, я аж испугалась за свое трезвомыслие

Это всю фишки Темной стороны - ей все возрасты покорны

Минусы Рей: читерное освоение Силы, умение владеть лайтсейбером, и победа над Кайло, который годами к этому шел.

Там не читерное, а стрессовое освоение Силы, которое было нечаянно инициировано Кайло Реном, когда тот вторгся к ней в разум. Она инстинктивно начала защищаться, и у неё, в отличие от прочих жертв, получилось ему противостоять! Если бы не было этого жестокого "бросания в воду, чтобы научиться плавать", то Рей бы вряд ли так быстро освоила Силу. Мне лично очень нравится, как режиссер уловил этот нюанс. Плюс, когда она в свою очередь проникла в голову Кайло, у них установилась связь Силы (недавно этот момент подтвердила творческая группа Лукасфильма, хотя мне лично это было ясно еще два года назад), через которую Рей на интуитивном уровне может считывать умения и навыки Рена. Это что-то вроде эмпатической связи. Что касается владения лайтсайбером, то здесь тоже ничего удивительного нет - Рей с детства виртуозно умеет фехтовать шестом. Это то же самое, как игра на муз.инструментах - если освоил один, то другой освоить будет уже гораздо проще. Хотя в случае со световым мечом, это актуально только для форс-юзеров, но Рей то у нас форс-юзер. А Люк и юнглинги с нуля учились владеть лайтсайбером, потому что им сначала вообще надо было научиться фехтовать, а потом уже осваивать особенности оружия джедаев.
Победа над Кайло вызвана не столько силой Рей, сколько слабостью Кайло - это отдельно поясняет Сноук. Убийство собственного отца возымело обратный эффект - он чуть ли не потерял связь с Силой. Плюс, тяжелейшее ранение от арбалета Чуи.

Из парочки я конечно же больше люблю золотого зануду

Забавно, как два дроида разделили фандом на две половины Я лично с десяти лет состою в "группе поддержки" R-2
А вообще, считаю, не хватает раскрытия личной драмы этой очаровательной парочки. Я многое бы отдала за то, чтобы 3ПиО, наконец, узнал, что его создателем является Дарт Вейдер. А R-2 на сеансе психотерапии поделился с нами, какого это все эти годы было держать в себе всю правду об истинном происхождении Дарта Вейдера, Люка и Леи, ведь ему то память не стирали

Для меня главный минус Рей - это отсутствие логичных объяснений того, где и когда, будучи простой мусорщицей с Джакку, она умудрилась научиться так виртуозно пилотировать летательные аппараты, аж лучше Хана Соло.

Ну нигде не заявляется, что она лучше Хана Соло умеет пилотировать, хотя в железе да, по-видимому, разбирается лучше, но на то есть причина - во-первых, ей по профессии положено, во-вторых, форс-юзеры (даже всего лишь потенциальные) в железе шарят лучше (вспомните Энакина - тот вообще сам дроида и спидер конструировал). Что касается её умению пилотировать, то это, насколько я знаю, объясняется в книге о Рей - она училась на симуляторах и некоторых реальных кораблях в пределах Джакку. Плюс, опять-таки, чувствительность к Силе - она увеличивает скорость усвоения и реакции.

Я для себя это пытаюсь объяснить съехавшим из-за беременности гормональным фоном и развившейся эмоциональной неустойчивостью

Мне больше нравится другая интерпретация - Падме была некой персонификацией идеалов Республики и демократии, она буквально жила и дышала этим. И когда Республика рухнула, да не просто у неё на глазах, но и практически из-за неё - она просто лишилась жизненных сил. Но успела побороться, даже будучи глубоко беременной - это есть в вырезанных сценах Мести Ситхов. За это, кстати, моё уважение в Лукасу несколько пошатнулось. Дело в том, что почти все не вошедшие в финальный монтаж сцены были сценами с участием Падме, а именно её борьбой с канцлером. Более того, это Падме создала Альянс повстанцев, тогда еще, правда, не против Империи, а против чрезвычайных полномочий Палпатина. Не могу простить Лукаса, за то что он вырезал этот шикарный поворот. Представляете себе, "отец" Империи - Дарт Вейдер, а "мать" повстанцев - Падме. Вот это настоящая грустная ирония..

 

[pasya]

Мне больше нравится другая интерпретация - Падме была некой персонификацией идеалов Республики и демократии, она буквально жила и дышала этим. И когда Республика рухнула, да не просто у неё на глазах, но и практически из-за неё - она просто лишилась жизненных сил. Но успела побороться, даже будучи глубоко беременной - это есть в вырезанных сценах Мести Ситхов. За это, кстати, моё уважение в Лукасу несколько пошатнулось. Дело в том, что почти все не вошедшие в финальный монтаж сцены были сценами с участием Падме, а именно её борьбой с канцлером. Более того, это Падме создала Альянс повстанцев, тогда еще, правда, не против Империи, а против чрезвычайных полномочий Палпатина. Не могу простить Лукаса, за то что он вырезал этот шикарный поворот. Представляете себе, "отец" Империи - Дарт Вейдер, а "мать" повстанцев - Падме. Вот это настоящая грустная ирония..

Не знала про такие вырезанные материалы. Это очень печально, что нам не удалось увидеть это на экране. Потому что то, что вы сейчас описали - это Падме, которую я знаю, а то, что осталось в фильме - это что-то странное и несколько ООСное, полностью согласна в этом вопросе с Гагарионом

 

[Сэмюэль Ваймс]

где и когда, будучи простой мусорщицей с Джакку, она умудрилась научиться так виртуозно пилотировать летательные аппараты, аж лучше Хана Соло.

Это все от Оригинальной трилогии пошло
Люк на ферме рос,на пилота учиться ему запрещали,ничего сложнее спидера не водил,и ничего-летал,аки ястреб.

 

[Hagalaz]

Тут такое дело, что до третьего эпизода за Амидалой особой ранимости не наблюдалось, и только в нем она внезапно помереть изволила фиг знает от чего

Общее мое впечетление от двух образов такое, что Падме более женственная и нежная особа, ажурная такая, а Рей мальчуковее, проще и твердошкурей. Внучек, кстати, внутренней хрупкостью и ранимостью весь в деда и бабку, хотя бабка сильнее деда будет как личность.

Очень странное рассуждение, учитывая, что в ОТ штурмовики клонами не были.

Я ошиблась. Была невнимательной к неинтересной для меня детали, извиняюсь.

Там не читерное, а стрессовое освоение Силы, которое было нечаянно инициировано Кайло Реном, когда тот вторгся к ней в разум

Промежуток времени короткий, у человека логично должен быть стресс, переосмысление себя и своей жизни, шок от свалившейся возможности, а тут Рей восприняла это так, как будто у нее максимум прыщ вскочил - отряхнулась и пошла дальше.

Рей с детства виртуозно умеет фехтовать шестом.

Шест и меч все же разные орудия, разной балансировки, длинны, также шест не коляще-режущее оружие, да и Рей самоучка, в отличие от профи Кайло, который с детства обучался у Люка. Просто это жест в сторону поп феминизма и сильной героини, не более.

Я многое бы отдала за то, чтобы 3ПиО, наконец, узнал, что его создателем является Дарт Вейдер. А R-2 на сеансе психотерапии поделился с нами, какого это все эти годы было держать в себе всю правду об истинном происхождении Дарта Вейдера, Люка и Леи, ведь ему то память не стирали

О да
Моя этого хотеть тоже
Уютная посиделка двоих на Соколе, где то урчит Чуи, медленно пролетают звезды за иллюминатором, а R-2 ведет неспешную пиликающую исповедь, вперемешку с полуобморочными воплями 3ПиО ле-по-та...

 

[LadyStark]

Я для себя это пытаюсь объяснить съехавшим из-за беременности гормональным фоном и развившейся эмоциональной неустойчивостью

а я тем, что так нужно было для дальнейшего сюжета и на объяснение таких перемен забили

 

[Чужестранка]

Промежуток времени короткий, у человека логично должен быть стресс, переосмысление себя и своей жизни, шок от свалившейся возможности, а тут Рей восприняла это так, как будто у нее максимум прыщ вскочил - отряхнулась и пошла дальше.

Ну так потому что она была в состоянии эустресса, когда повышается функциональный резерв организма.

Шест и меч все же разные орудия, разной балансировки, длинны, также шест не коляще-режущее оружие, да и Рей самоучка, в отличие от профи Кайло, который с детства обучался у Люка. Просто это жест в сторону поп феминизма и сильной героини, не более.

Разумеется, шест и меч - разное оружие, тем не менее, имеет общую основу - ими фехтуют. И если у человека развита реакция фехтовальщика (и тем более у форс-юзера!), плюс ресурсное состояние организма, плюс изможденный, раненый (!) и ослабленный противник - ничего удивительного в том, что Рей имела шанс на победу. Конечно, ей по большей части повезло - когда Рен прижал её к пропасти, она бы туда и улетела, если бы сам Кайло не остановился. Так что правильно Сноук сказал - вина поражения полностью лежит на Рене, на его слабости, а не на читерстве Рей.
И это не жест в сторону феминизма, а промежуточный хэппи-энд, который был бы в любом случае, даже будь Рей парнем.

 

[pasya]

Конечно, ей по большей части повезло - когда Рен прижал её к пропасти, она бы туда и улетела, если бы сам Кайло не остановился. Так что правильно Сноук сказал - вина поражения полностью лежит на Рене, на его слабости, а не на читерстве Рей.

Я бы еще добавила, что Кайло там совершенно очевидно не собирался ее убивать, ему надо было ее к Сноуку притащить, живую и талантливую)

а я тем, что так нужно было для дальнейшего сюжета и на объяснение таких перемен забили

Это, конечно, самое правильное объяснение, но я все-таки пытаюсь найти хоть какую-то зацепку внутри фильма)

 

[Чужестранка]

Я бы еще добавила, что Кайло там совершенно очевидно не собирался ее убивать, ему надо было ее к Сноуку притащить, живую и талантливую)

Ага, а потом, когда её, наконец, доставили к Сноуку, живую и талантливую, тот решил пустить её в расход и пообещал убить ее самым жестоким (cruelest) образом. Интересно, с чего Сноук решил, что смерть от руки Кайло будет самой страшной для Рей?

 

[Kars]

Тут ради прикола прочитал книжку про историю сьемок ЗВ и там было про последовательность фильмов Мачете.в принципе интересный вариант.
Только одно заинтересовало кто то узнал в сенаторе палпатине молодого императора?я когда приквелы смотрел был удивлён личностью главного ситха.