Warhammer

[Havelock]

клал Малдер

А на кого клал агент Малдер?

 

[NIKTO]

Что, впрочем, не отменят того простого факта, что ымперцы на всё это яростно молятся, как-будто от бесконечных молитв техника начнёт работать лучше.

Ну мы этого не знаем. Нашей науке до Тёмной Эры ещё дальше чем Империуму, и может действительно если молиться на танки, то они будут точнее класть по еретикам боевикам ИГИЛ.

А на кого клал агент Малдер?

На апичатки.

 

[Анонимус-сан]

Общая тенденция в людских технологиях в вахе всё же есть(ну по крайней мере так считается: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/Категория:Арсенал )

Ну да, общая тенденция есть. И это тенденция к вырождению.

а именно: в Вахе есть логика и здравый смысл

Ну, если поискать...

Вот например: Богов Хаоса 4, ещё в бэк пытались в своё время втолкнуть 5-го. И ещё есть Хаос Неделимый. Вопрос: сколько вообще теоретически возможное количество богов Хаоса? Т.е. независимых варп-существ, обладающих огромной, но ограниченной мощью?

Помимо Четвёрки, которая и есть по сути Хаос Неделимый, теоретически существует Малал, который бог анти-Хаоса, Горка и Морка на другом регистре Варпа и как минимум два зарождающихся бога: Звёздное Дитя и Иннеад. Так что в финальной битве будет жарко.

Например, Альфа Легион не принадлежит ни одному из богов, и формально записан на Неделимый

Альфа-Легион вообще не хаоситы, а ксенофилы. А предали Империум они ради спасения человечества.
[DOUBLEPOST=1427131113][/DOUBLEPOST]

Комиссар Бурундуков готов уничтожать ересь.

Велком на Планету Колдунов, мы там любим искоренителей ереси.

А на кого клал агент Малдер?

На Консорциум, вестимо.
[DOUBLEPOST=1427131182][/DOUBLEPOST]

Ну мы этого не знаем. Нашей науке до Тёмной Эры ещё дальше чем Империуму, и может действительно если молиться на танки, то они будут точнее класть по еретикам боевикам ИГИЛ.

Воены Пророка пробовали во время Арабо-Израильских срачей. Не помогло. То ли молились недостаточно яро, то ли в танках шайтан сидел, то ли у евреев чит-код был.

 

[NIKTO]

Ну да, общая тенденция есть. И это тенденция к вырождению.

В долгосрочной перспективе в общем-то да.

Альфа-Легион вообще не хаоситы, а ксенофилы. А предали Империум они ради спасения человечества.

...что не мешает их записывать в Неделимый.

Помимо Четвёрки, которая и есть по сути Хаос Неделимый, теоретически существует Малал, который бог анти-Хаоса, Горка и Морка на другом регистре Варпа и как минимум два зарождающихся бога: Звёздное Дитя и Иннеад. Так что в финальной битве будет жарко.

....ещё Ашот Хашут, Рогатая Крыса....... Ну а кроме них могут ли существовать ещё чьи-то божества? Речь о том, могут ли существовать какие-то ещё сущности в варпе? Ограничивается ли список сущностей вышеназванными? Или там бродит бездонная бочка всяких разных тварей, из которых Крысиные Короли да Кровожады лишь самые распространённые из типичных(разумеется, условно, ведь при таком подходе о типичности среди них можно забыть)? И как следствие этого, кодекс демонов считается лишь условным упрощением. Тогда где границы, ограничивающие нашу фантазию во впихивании в ваху ЛММ их виды?
В конце, когда напробуждаются некроны(а у них имеется тенденция к пробуждению), наприлетают тираниды(а у них имеется тенденция к прилетанию) будет вообще такой п***ц(пипец), что разрешённой на форуме лексикой и не описать. Но до него доживут не только лишь все.
[DOUBLEPOST=1427132359][/DOUBLEPOST]

Воены Пророка пробовали во время Арабо-Израильских срачей. Не помогло. То ли молились недостаточно яро, то ли в танках шайтан сидел, то ли у евреев чит-код был.

Видать надо было евреев танкам в жертву приносить. Вот тогда бы.......
Кстати, боевики ИГИЛ вроде практикуют.

 

[Reinhardt]

Воены Пророка

У них из аугментации одни пояса шахидов.

 

[Анонимус-сан]

В долгосрочной перспективе в общем-то да.

Да нет уже долгосрочной перспективы. Сайфер почти добрался до Терры, Абаддон почти прорвал Кадианские Врата, Кровавые Ангелы вновь созвали Девятый Легион, Арлекины вышли из Паутины, а Император умирает. Думать надо было 10 000 лет назад, когда относительно годный Империум Примус переделали в убогий Империум Секундус с Администратумом и Экклезиархией.

...что не мешает их записывать в Неделимый.

Таки да, но формально вон и Тысяча Сынов культовым легионом Тзинча считается, хотя они сами магию Тзинча не используют и вообще его ненавидят.
Альфарий и брат его Омегон эпично кинули Импи, не менее эпично кинули Горусяна и последние десять тысячелетий пытались спасти то, что не успел сгубить Империум.

Ну а кроме них могут ли существовать ещё чьи-то божества? Речь о том, могут ли существовать какие-то ещё сущности в варпе?

В принципе, любой демон - уже сущность Варпа. Есть Высшие Демоны, круче которых только Боги. Есть Бе'Лакор Первый Принц, по уровню крутости почти на уровне Богов. Но для рождения именно нового бога нужна вера целой расы галактического масштаба.

Или там бродит бездонная бочка всяких разных тварей, из которых Крысиные Короли да Кровожады лишь самые распространённые из типичных(разумеется, условно, ведь при таком подходе о типичности среди них можно забыть)? И как следствие этого, кодекс демонов считается лишь условным упрощением.

Да нет, Либер Демоника правильно описывает основные виды демонов. Есть кроме них только уникальные виды, вроде Левиафанов, Хранителей Тысячи Сынов и духов Астрономикона.

В конце, когда напробуждаются некроны

Они теперь добрые.

Кстати, боевики ИГИЛ вроде практикуют.

Да они ещё и палестинцев сжигают.

 

[NIKTO]

Они теперь добрые.

Ну если это так называется. Их просто спустили с уровня тиранид(всегда этого не понимал: зачем нужны некроны когда есть тираниды. Или наоборот - они одну нишу занимали) на нечто среднее между васари(закат солнечной империи) и механикусами.

Да нет, Либер Демоника правильно описывает основные виды демонов. Есть кроме них только уникальные виды, вроде Левиафанов, Хранителей Тысячи Сынов и духов Астрономикона.

Я вот в поиск вбил, а найти ничего не могу.

Да нет уже долгосрочной перспективы. Сайфер почти добрался до Терры, Абаддон почти прорвал Кадианские Врата, Кровавые Ангелы вновь созвали Девятый Легион, Арлекины вышли из Паутины, а Император умирает. Думать надо было 10 000 лет назад, когда относительно годный Империум Примус переделали в убогий Империум Секундус с Администратумом и Экклезиархией.

А мне так казалось что Империум вечно балансирует на грани полного песца.

Таки да, но формально вон и Тысяча Сынов культовым легионом Тзинча считается, хотя они сами магию Тзинча не используют и вообще его ненавидят.

.....что не мешает считать их самым колдунским легионом.

Альфарий и брат его Омегон эпично кинули Импи, не менее эпично кинули Горусяна и последние десять тысячелетий пытались спасти то, что не успел сгубить Империум.

Ну там у всех легионов свои закидоны: одни не моют руки, другие любят громкую музыку, третьи просто милые ребята.
А ещё есть ренегаты.

 

[Анонимус-сан]

Ну если это так называется. Их просто спустили с уровня тиранид(всегда этого не понимал: зачем нужны некроны когда есть тираниды. Или наоборот - они одну нишу занимали) на нечто среднее между васари(закат солнечной империи) и механикусами.

Некры теперь мечтают вернуть себе живые тела и остановить тиранидов. Они по такому случаю даже с Кровавыми Ангелами закорешились. А один из немессоров держит у себя в кладовке целого примарха.

Я вот в поиск вбил, а найти ничего не могу.

Про Левиафанов, Хранителей и духов Астрономикона - книги "Тысяча Сынов: Всё прах", "Коготь Гора" и "Ариман Изгнанник".

А мне так казалось что Империум вечно балансирует на грани полного песца.

Добалансировался.

.....что не мешает считать их самым колдунским легионом.

ГВ наконец-то прояснило, что псайкеры и колдуны - две диаметрально разные группы. Вот представь, что у тебя пламя лезет из ушей, молнии изо рта, а ещё ты по настроению хакаешь мозги и сжимаешь танки в кубики - тогда ты псайкер, ты таким родился и таким умрёшь. Тебе не нужна для твоих фокусов ни мощь Тёмных Богов, ни Император, ни колдовские ритуалы. Ты просто можешь.
А теперь представь, что ты нифига этого не можешь, но очень-очень хочешь. Потому что Петя из 7б уже научился убивать спейсмаринов резким движением брови, а ты до сих пор вынужден гвардейцев из болтера валить. Тогда ты либо ищешь запретные гримуары какого-нибудь 鱼дакиуса Тёмного Учителя, либо обращаешься к Четвёрке. Итог один: гной по всему телу, щупальца, множество ртов и глаз - зато, если обучишься всем заклинаниям, сможешь одолеть средненького псайкера. А действительно крутых псайкеров даже Высшие Демоны боятся, так что можно и не мечтать.
Так вот, Тысяча Сынов - как раз псайкеры, поскольку колдовство с дешманскими болтами рока им даром не сдались. Нафига, когда они могут спокойно огненные бури на километры устраивать?

А ещё есть ренегаты.

Эти полностью безблагодатны.

 

[Thingol]

Какие безблагодатные у всех картиночки. Один Тингол молодец. Хоть и слаанешит проклятый..
Нет, что бы дедушку помянуть. Дедушка же о всех помнит и о всех заботится.

Если честно, всегда поражало, что один единственный Слаанеш, самый молодой бог из четверки, сумел без чьей-либо помощи уничтожить весь эльфийский пантеон, кроме Кейна.
Это достойно восхищения.
Ну и сама концепция просто волшебная. Сам Слаанеш, его лабиринт наслаждений.
Nicely done.

 

[Анонимус-сан]

Если честно, всегда поражало, что один единственный Слаанеш, самый молодой бог из четверки, сумел без чьей-либо помощи уничтожить весь эльфийский пантеон, кроме Кейна.

Эмм, а как же Цегорах?

 

[Thingol]

Цегорах

Нда...ещё это недоразумение...

 

[NIKTO]

Некры теперь мечтают вернуть себе живые тела и остановить тиранидов. Они по такому случаю даже с Кровавыми Ангелами закорешились. А один из немессоров держит у себя в кладовке целого примарха.

Вообще среди них нет правила. Среднестатистические некры изводят биомассу палетами дабы найти способ как вернуть всё обратно. Есть свежеватели, есть группировка, контролируемая ИИ, который лоботомирует некронов(это звучит странно, но так есть) и всех остальных(даже тараканов).

Про Левиафанов, Хранителей и духов Астрономикона - книги "Тысяча Сынов: Всё прах", "Коготь Гора" и "Ариман Изгнанник".

Ну а вообще где можно найти Либера Демонику? Так через вбивание в поиск не найти.

Добалансировался.

Ну пока ещё не говори гоп. Как по мне, так история Империума - это движения от песца к песцу, маленькие песцы сливаются в большой всепоглощающий Песец, который и является перманентным состоянием Империума. К тому же на каком-то форуме читал что хаоситы также отгребли там по полной.

ГВ наконец-то прояснило, что псайкеры и колдуны - две диаметрально разные группы. Вот представь, что у тебя пламя лезет из ушей, молнии изо рта, а ещё ты по настроению хакаешь мозги и сжимаешь танки в кубики - тогда ты псайкер, ты таким родился и таким умрёшь. Тебе не нужна для твоих фокусов ни мощь Тёмных Богов, ни Император, ни колдовские ритуалы. Ты просто можешь.
А теперь представь, что ты нифига этого не можешь, но очень-очень хочешь. Потому что Петя из 7б уже научился убивать спейсмаринов резким движением брови, а ты до сих пор вынужден гвардейцев из болтера валить. Тогда ты либо ищешь запретные гримуары какого-нибудь 鱼дакиуса Тёмного Учителя, либо обращаешься к Четвёрке. Итог один: гной по всему телу, щупальца, множество ртов и глаз - зато, если обучишься всем заклинаниям, сможешь одолеть средненького псайкера. А действительно крутых псайкеров даже Высшие Демоны боятся, так что можно и не мечтать.
Так вот, Тысяча Сынов - как раз псайкеры, поскольку колдовство с дешманскими болтами рока им даром не сдались. Нафига, когда они могут спокойно огненные бури на километры устраивать?

Вот кстати спасибо.

Эти полностью безблагодатны.

Вот кстати вторая техническая тема которую я бы хотел затронуть.
Но начнём пожалуй с Империума. Завтра, а то я спать хочу.

 

[Анонимус-сан]

Нда...ещё это недоразумение...

Аватара Тзинча, на мой взгляд. Не, ну был же Каэла Менша Каин аватаром Кхорна, так почему бы и Цегораху не иметь высокого патрона?

Вообще среди них нет правила. Среднестатистические некры изводят биомассу палетами дабы найти способ как вернуть всё обратно. Есть свежеватели, есть группировка, контролируемая ИИ, который лоботомирует некронов(это звучит странно, но так есть) и всех остальных(даже тараканов).

Теоретически, всеми командует Безмолвный Царь, который какбэ верховный повелитель некронтир. Но на практике он ещё далеко не до всех добрался, а кто-то его просто послал.

Ну а вообще где можно найти Либера Демонику? Так через вбивание в поиск не найти.

Ну, это, по факту, кодекс демонов. ЛД его неоффициально называют.

Ну пока ещё не говори гоп. Как по мне, так история Империума - это движения от песца к песцу, маленькие песцы сливаются в большой всепоглощающий Песец, который и является перманентным состоянием Империума. К тому же на каком-то форуме читал что хаоситы также отгребли там по полной.

Да, Абба опять получил по рогам на Кадии, но у Империума ещё одна проблема, причём неразрешимая. Астрономикон гаснет, Сегментум Пацификус уже потерян.

 

[Kars]

Прочитал несколько книг серии ересь хоруса.более или менее но космодесантники поднадоели(комиссар Каин рулит).Есть интересные моменты--замороженные технологии с техножрецами и темный век где есть оружие и технологии еще круче.
Особо доставляют ТИТАНЫ

Спойлер: титан

 

[Deni]

Такую веселую тему засрали всякой фигней

 

[Анонимус-сан]

Прочитал несколько книг серии ересь хоруса.

А какие, если не секрет?

Есть интересные моменты--замороженные технологии с техножрецами и темный век где есть оружие и технологии еще круче.

А у Железных Рук есть ещё некие Ключи Хель, которые хранят какие-то уж вообще невообразимые технологии.

 

[Kars]

А какие, если не секрет?

да какой же это секрет---скачал я на всякий случай штук 100 книг не только ериси
точно первые 4 потом механикум потом начинал разные но не шло.

А у Железных Рук есть ещё некие Ключи Хель, которые хранят какие-то уж вообще невообразимые технологии.

немного напрягает что авторов много и не все они как бы согласованы --ден абнет мне понравился-двуглавый орел и не помню несколько книг про легион которые костяшки кистей шлифовали.
мне еще описания техники интересны--там бывает такие странности напишут но танк гибельный клинок суров.

 

[Анонимус-сан]

точно первые 4 потом механикум потом начинал разные но не шло.

Да, большинство книг по Ереси - унылость страшная. Но есть и годнота относительная. Советую почитать "Тысячу Сынов" и "Мстительный Дух" Макнилла, "Предателя" Аарона Дембски-Боудена и "Забытую Империю" Аббнета.

немного напрягает что авторов много и не все они как бы согласованы

Ага, это главная проблема Ереси, собственно говоря. Если б доверили все книги одному автору, тому же Аббнету, может и вышло бы что-нибудь удобоваримое. А так, если разобрать, то цикл как минимум неровный. Первая книга, "Возвышение Хоруса", была неплохой, но было видно, что Аббнету Лунные Волки неинтересны вообще никак. Самый, наверное, скучный легион вышел. "Лживые Боги" доверили писать Макниллу и это была большая ошибка, поскольку лучше всего у него выходят сцены эпических баталий, а в книге вообще всего одно сражение. Цикл начал скатываться уже оттуда. Потом Каунтер и Кайм напейсали два унылых высера "Галактика в Огне" и "Полёт Эйзенштейна", которые окончательно скатили Ересь в известную субстанцию.

 

[NIKTO]

Анонимус-сан, по демонам:
- с удивлением обнаружил, что Либера Хаотика это отдельная книга, только где её достать без понятия. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Liber_Chaotica#Liber_Chaotica:_Khorne
- по демонам есть 2 нюанса: а) кодекс постоянно обновляется, так в старой версии не было нургляндских комаров-убийц и рангов кровожадов б) В Дарк Ереси немного свой список демонов.
По поводу технологий Империума. Часть 1.
Ранее я приводил ряд ссылок, согласно которым ваха ближе чем мы думаем. То же техножречество: каждый неопытный юзер компа в какой-то мере является техножрецом("Эту прогу лучше на винт не ставить, если комп повиснет перезапускать пока не начнёт работать"). Проблема заключается в том, что воспроизводить некий ритуал обслуживания проще чем разбираться и модернизировать. В кажущейся простоте второго варианта есть 2 но: для этого нужно останавливать линию, что требует определённых ритуалов(иначе дух машины обидится и хрен мы её потом запустим. шучу), при исследовании есть риск повредить уникальное оборудование и не факт что мы разберёмся. Пример из реальной жизни: попытайтесь разобраться в устройстве винта не сломав его. Пример из нашей реальности: страны постСССР: в Тёмную Эру технологий было оставлено много технологических артефактов, которые ныне уже непостижимы, например, МТ-ЛБ. Однако делать с ними что-то надо, ибо огневая мощь у них явно не ахти, и вот уже к тягачу прикручивают древнюю зенитку(тоже артефакт из Тёмной Эры) и с этим собираются воевать. Построить завод и выпускать нормальные САУ? А пупок не развяжется? К тому же Армения утратила те знания древних людей, которые умели строить заводы. Вот так это выглядит с Эрой Раздора в 25 лет. А если 5 000 лет? Так что немудрено что часть технологий утрачено и не восстанавливается путём обратного проектирования.
Всё, пошёл думать над следующей простынёй.

 

[Lons/Пятро]

Ага, это главная проблема Ереси, собственно говоря. Если б доверили все книги одному автору, тому же Аббнету, может и вышло бы что-нибудь удобоваримое. А так, если разобрать, то цикл как минимум неровный. Первая книга, "Возвышение Хоруса", была неплохой, но было видно, что Аббнету Лунные Волки неинтересны вообще никак. Самый, наверное, скучный легион вышел. "Лживые Боги" доверили писать Макниллу и это была большая ошибка, поскольку лучше всего у него выходят сцены эпических баталий, а в книге вообще всего одно сражение. Цикл начал скатываться уже оттуда. Потом Каунтер и Кайм напейсали два унылых высера "Галактика в Огне" и "Полёт Эйзенштейна", которые окончательно скатили Ересь в известную субстанцию.

Прошу прощения за вмешательство, однако "Полёт Эйзенштейна" написал Джеймс Сваллоу, который после продолжал сюжетную линию Натаниэля Гарро в серии аудиодрамм. Кайм в Ереси написал пока что только одну книгу - "Вулкан жив", а также ряд две новеллы про Саламандр и пару рассказов о Детях Императора и сержанте Ультрамаринов Эониде Тиеле.