S02E02 - Там, где звёзды странные (Where the Stars are Strange)

[король Ходор]

И как будто намекает, что только женщина способна придать мужику человеческий вид

А почему Саурон не может трансформироваться в женщину? Ограничения настроек у майар?

 

[Miss_Jane]

А почему Саурон не может трансформироваться в женщину? Ограничения настроек у майар?

В теории, наверное, может, но сущность все равно останется мужской. Поэтому, скорее всего, не захочет, да и зачем ему это?

 

[LaL]

А почему Саурон не может трансформироваться в женщину? Ограничения настроек у майар?

Поскольку мы смотрим сценарный фанфик, то наши рукожопые шоураннеры вполне могут реализовать эту идею. Для русскоязычного фандома она не нова: в фанфике Н. Некрасовой "Великая игра" Саурон принимал образ женщины и даже вступал в сексуальную связь с одним из будущих назгулов, чтобы лучше "проехаться" по его мозгам. Между прочим, этот фанфик даже издавался в твердой обложке издательством ЭКСМО (сама купила сто лет тому назад ).

 

[Heather]

в христианстве ангелы скорее бесполые существа, так что привязка к полу у материализовавшихся айнур можно воспринимать как идентификацию, кто-то мужчиной, кто-то женщиной, кто-то огненным демоном с хлыстом

 

[король Ходор]

кто-то огненным демоном с хлыстом

да, это вообще хороший вопрос - балрог или балрогиня?)))

 

[Bratislaw]

У меня был фанфик (не по КВ, просто так), где Саурон принимал женский облик, чтобы в прямом смысле развратить и привязать к себе Ар-Фаразона. Но он оказался настолько бредом, что я его так и не перепечатала и не выложила + даже забыла, в какой тетрадке он есть

 

[Corvo Attano]

в христианстве ангелы скорее бесполые существа, так что привязка к полу у материализовавшихся айнур можно воспринимать как идентификацию, кто-то мужчиной, кто-то женщиной, кто-то огненным демоном с хлыстом

Демоны, то есть падшие ангелы: скорее мужчины, даже если иногда и могут принимать женский облик для своих целей (суккубы)

 

[Лора]

Три дня смотрела эту серию и наконец досмотрела, проблема только, что когда я добралась до финала, уже подзабыла, что было в начале. Ураган, унесший Элли с Тотошкой к фигам из Канзаса, Красный череп в пампасах, семейные проблемы гномов, Галку глючит спойлерами, странно, что Хелейна из соседнего сериала к ней не зашла, и, наконец, дары приносящий Аннатар в стиле картин эпохи Возрождения. Опять несьедобный винегрет. Повара за подобные эксперименты давно бы уволили, а в кино ничего, смотрим.
Из хорошего (помимо Саурона, он по умолчанию лучшее, что там есть):
- расслышала музыку, много мрачного пафосного
- извержение Ородруина, растекающееся по карте грязным пятном (единственное, что было "па Толкиену", все десять секунд за серию)
- желтые глаза Дисы (кросивое)
- в Казад-Думе и Эрегионе ощущается пространство и даже видать попытку в эстетику

Из плохого:
- скучно
- уныло
- тоскливо
- мало Саурона
- надоедливые хоббитсы
- дурацкие гномы
- "эльфы", которым я не в силах подобрать достойного их эпитета.
Из-за того, что пришлось долго смотреть на "дружественные расы Средиземья", опять задумалась, почему самый дорогой сериал тысячелетия сэкономил на концепт-художнике? Почему Дурин-сын выглядит, как офисный дрищ, приклеевший бороду на костюмированную вечеринку? Из "гномского" у него лишь огромная нечесанная голова, что в комбинации с узкими плечами создает эффект мультяшного Антошки, уклоняющегося от копания картошки, а не взрослого мужика с семьёй и детьми. Люди, занимающиеся костюмами не в курсе что изменение размеров одной части тела влияет на восприятие целого, нет? Почему Диса второй сезон в одном платье из тонкой ткани с разрезом до пупа? Там жарко, в Горе? Почему тогда гномы-мужики запакованные, а не щеголяют разрезами и голыми телесами? И как вот такую Дису можно принять за "молодого гнома"? Бакенбарды актрисе наклеили и все, работа окончена, проституточное с унтами выдали и гуляй.
Почему одни эльфы длинноволосые, а другие под машинку стриженные? Как это внутри мира объясняется? Где в лесу среди берез стоит барбешоп, который регулярно посещают Элронд и Келебримдед? Мало того, что стрижки короткие, они же по-современному короткие. В "Доме драконов", с которым я не могу перестать сравнивать, убер-Таргариен Эймонд красуется длинными ухоженными волосами, а его старший брат Эйгон ходит с коротким каре, потому что его раздражает вот это вот все, таргариенство, трон, обязанности всякие, то есть прически раскрывает персонаж, а не просто кому-то не досталось парика. А тут что? Как так случилось, что актер в образе замызганного бомжа в тряпье выглядит значительно привлекательнее, чем в роли "посланца Валар"? Сценарий приличный написать вам, дебилам, религия не позволяет, это я поняла и почти дошла до стадии смирения, но глазки-то у вас есть, неужели не видите, что получилось? Впрочем, ладно, к чему сотрясать воздух риторическими вопросами.

Спойлер: по серии

Царство гномов, кругом одни гномы, но обвал почуствовала одна-единственная сильная и независимая черная женщина. Сразу добавляет интереса к происходящему и симпатии к персонажу (нет). А уж как увлекательно следить за перепалками, кто упрямее, Дурин-король или Дурин-сын, в первом сезоне не нагляделись на это. Гномы очень упрямые, вы поняли? Упрямые гномы. Недостаток у гномов такой, упрямство. Для тех, кто все еще не усвоил материал, повторяю: Барнаул! Алтайский край! гномы славятся своим упрямством. Все запомнили? Молодцы. Через пару серий закрепим. А еще у них проблемы какие-то с Горой и едой и во всем виноват Саурон. Он лично влез в их гору, поломал им световые шахты и устроил обвал, как удобно, что есть, на кого свалить.

Галя нанюхалась клея мифрила из кольца и видит будущее без своего магического зеркала. Причем конкретные такие спойлеры про судьбу Келебримдеда, создание Единого и даже надпись на нем уже прочла (а может, она сама этот стих и сочинила). Создатели молодцы, внимательно слушали лекцию "как запороть интригу и слить кульминацию".
Местные эльфы, в отличие от канонных, что лишь подозревали Аннатара неведомо в чем, точно знают, что Саурон задумал грандиозный проект с кольцами силы, для реализации которого ему нужен Келебримдед, и не делают вообще ничего. Только Галка аж трепещет вся от желания вновь "столкнуться" с Сауроном, токмо из-за того, что "знает его разум". Угу. Ага. Верим.
А Жир-Гилад - нет, он не отпускает "командующего северными армиями" к любимому, а потом ее Элронд умыл "ты видела то, что хотела" и отказался с ней ехать, это единственное, что в серии было сказано осмысленного. Впрочем, смысл продержался недолго, ведь Элронд передумал насчет поездки в Эрегион после того как его главным сделали. Гала страдает изо всех сил от этого угнетения со стороны злобных эльфов шовинистов и мизогинов, ведь что она сделала? Всего-то нашла Саурона, притащила в Средиземье, короновала, познакомила с Келебридедом, подогнала ресурсы для его сомнительных проектов, позволила свалить и никому ничего не рассказала. Почему она не под замком сидит после череды поступков инспирированных то ли бесконечной глупостью, то ли сознательным сговором с врагом, непонятно.
Зачем-то показали бреющегося Кирдана, аааа, какой треш, за что.

К бессмысленной ветке с Дашей-путешественницей и Башмачком недо-Генальфом с прото-хоббитами добавили Жулика насквозь клишированного злого волшебника с посохом и его миньонов в масках, типо чтоб они напоминали о назгулях и вызывали теплое чувство ностальгии. Ну вы поняли, хоббиты жы, идут, в поход, а за ними страшное на чорных-чорных конях! Не передать словами, насколько же пофиг на это все. Единственное, что привлекло внимание - плащ в виде крыльев моли у материализовавшейся из мотыльков и капель крови прислужницы. Надо же, попытка в эстетику. Шок. Улетевшим к фигам хоббитсам радоваться не получилось, очевидно же, что улетели они не навсегда (а жаль), и лишь ради очередной драматизмы.

Саурон, весь побитый съеденным варгом трактирщиком, вернулся в Эрегион, но Келебридед отказывается его принимать, ведь Галка запретила. То есть эта швабра и ее друган не сказала мастеру, с кем он имел дело, и они с Элрондом просто забрали кольца и свалили? Какие ж конченые...
Саурон драматически ждет под дождем, не забывая поворачиваться к помощнице Келебримдеда раненым боком чтоб разжалобить женское сердце я читала фанфик, который начинался точно так же. Дед не выдерживает и спускается сообщить, что он с ним больше не дружит. С зонтом! У него зонт в виде лопуха и его несет носильщик зонта!!!! Над Келебримдедом!!! Кто, кто это придумал, зачем, что сказать хотели? А нубийские рабы опахалами махать будут? Может, евнухов и гаремы в ваш Эрегион завезли? Или это просто продолжение тренда на эльфоненавистнечиство, как тетки в вуалях, символ патриархального угнетения?
Я так знатно прихренела с этого зонтиконосца, что чуть не пропустила следующую злодейскую манипуляцию:
- Што, дорогой друг, тебе ничего не рассказали про кольца? Как всегда, нас, мастеров, не ценят эти политиканы, лишь пользуются. Ну, я поехал, прям вот так поехал, в дырявой рубашоночке в ночь дождливую и холодную... Уже ногу почти в стремя поставил...
Ииии... в следующей сцене Халбранд уже грется у камина в покоях Келебримдеда.
Актеры отыгрывают вполне пристойно, просто... Настолько одно с другим не вяжется. Келебримбор - владыка Эрегиона, причем давно, а ведет он себя как интеллигентный сельский дедушка, не выезжающий за пределы своей деревни, а не глава целой страны. Он так трогательно всему верит, так наивен (пока не начинает рассказывать про могущество над плотью), а ему Саурона подсунули и молчат. Очень виктимный образ.
Саурон просит сделать такие же прекрасные кольца для людей, Келебридед удивляется, мол, люди жадные, такие, сякие, ты, конечно, не обижайся, друг Халбранд, но...
- А я не Халбранд, - отвечает ему Саурон, - и не король, и даже не человек.
И устраивает микро-хоррор: свет звонит, телефон гаснет, кто-то струиться! (с) окна хлопают, огонь мигает, ветер носится, бутылка вина первой эпохи разбитая лежит на полу в кровавой луже, а из камина вещает Голос, спасибо, что не из горящего куста. Весь в свете и облаках как с картины эпохи Возрождения Иисусом снисходит Аннатар. Как водится, такое себе. Жиденький парик с грязными волосенками, что категорически актеру не идет, весь какой-то напомаженный. Что ожидать от шоу, если они даже преображение своего любимого ведущего актера не в состоянии преподнести красиво и волшебно?
Впрочем, Келебримдеду, что всю жизнь прожил среди таких "эльфов", как Галка, Жир-Галад и Элронд все зашло и он даже попытался бухнуться на колени (откуда, откуда тварьцы вытаскивают такие реакции?????) но благостный Саурон (кстати, раза так в три менее противный, чем местный Кирдан) не позволил. Все теперь, галантерейщик и кардинал это сила. Будут делать назгулей.
В финале серии Диса и Дурин-сын читают приглашение от Келебримдеда, так что может и с гномов начнут.

БОльшая часть серии бессмысленный филлер. Про Гендальфа с харфутами тварьцы историю так и не придумали, но упорно их показывают, у гномов пережевывается всё та же семейная драма из первого сезона, "эльфы" только трындят о роли Саурона в личной и общественной жизни Гали. Только Саурон в компании Келебримдеда двигает сюжет по сантиметру зараз.

 

[Нимврод]

Демоны, то есть падшие ангелы: скорее мужчины, даже если иногда и могут принимать женский облик для своих целей (суккубы)

У Толкина его падшие ангелы (умайар) - как и не-падшие - могут быть и женского "пола", а точнее рода. Тут как раз нет проблем.

 

[Лора]

А затем следует презентация Аннатара - она настолько бесподобна, ею потом будут вдохновляться художники, рисующие явление Христа народу (прости, Господи!).

О чём мечтает Гил-Галад не показали, но по нему не сложно догадаться, что о пончиках.

 

[Corvo Attano]

У Толкина его падшие ангелы (умайар) - как и не-падшие - могут быть и женского "пола", а точнее рода. Тут как раз нет проблем.

Это мне известно, но это черта языческой мифологии, а в христианстве или иудаизме этого практически нет. Вспоминаю только Лилит, как "женского" демона.

 

[Iceling]

Почему тогда гномы-мужики запакованные, а не щеголяют разрезами и голыми телесами?

Нет! Не надо такого!

И как вот такую Дису можно принять за "молодого гнома"?

Мало ли, как выглядят во вселенной КВ молодые гномы...

Ну, я поехал, прям вот так поехал, в дырявой рубашоночке в ночь дождливую и холодную... Уже ногу почти в стремя поставил...

А что, гениальная же манипуляция, очень действенная (особенно в подростковом возрасте, потом начинает хуже работать), самое то для мудрых и [практически] бессмертных существ*
* амазон_эдишн

 

[Лора]

А что, гениальная же манипуляция, очень действенная (особенно в подростковом возрасте, потом начинает хуже работать), самое то для мудрых и [практически] бессмертных существ*
* амазон_эдишн

В том и проблема, что все эти гениальные разводки Саурона уместно смотрелись бы в сериале про школьников. Ну или в фанфиках, где сюжет двигает то, что главная героиня непременно спотыкается о ковер и падает прямо в руки своему любовному интересу.
Но меня добило то, что Келебримдеду так и не сказали, что Халбранд это Саурон! Это ж какими надо быть сволочами, чтоб так деда подставить? Гала с компанией просто мразота.

 

[Heather]

Галя кстати продолжает строить из себя жертву, которую обманули и продолжает молчать КАК она притащила Саурона в Средиземье, мало того наделила сама его титулом.

Ещё такой момент, из Линдона в Эрегион идет куча писем с предупреждением о Сауроне. На них нет ответа. Вопрос, куда гонцы деваются с письмами. У Саурона нет сообщников, чтобы это контролировать, сам он разорваться не может

 

[LaL]

Ещё такой момент, из Линдона в Эрегион идет куча писем с предупреждением о Сауроне. На них нет ответа. Вопрос, куда гонцы деваются с письмами. У Саурона нет сообщников, чтобы это контролировать, сам он разорваться не может

Да уж... наши креативно-рукожопые шоураннеры устроили нам загадку. Кто напал на гонцов? Орки? Но они боятся света, и не могут устраивать засады днем. Разбойники? Но они не обратили внимание на тубу с посланием, в которую встроен драгоценный камень.

И вообще, Саурон в настоящий момент является самым информированным товарищем в Средиземье. Ладно, у него все-таки оказалась связь с эльфийскими кольцами, и он знает, что творится у эльфов. Но откуда он знает о проблемах гномов? Барлоги по Интернету сообщили?

 

[Heather]

Саурон драматически ждет под дождем, не забывая поворачиваться к помощнице Келебримдеда раненым боком чтоб разжалобить женское сердце я читала фанфик, который начинался точно так же.

есь в свете и облаках как с картины эпохи Возрождения Иисусом снисходит Аннатар. Как водится, такое себе. Жиденький парик с грязными волосенками, что категорически актеру не идет, весь какой-то напомаженный. Что ожидать от шоу, если они даже преображение своего любимого ведущего актера не в состоянии преподнести красиво и волшебно?

и всё равно он выглядит лучше эльфов)

 

[Лора]

Ещё такой момент, из Линдона в Эрегион идет куча писем с предупреждением о Сауроне. На них нет ответа. Вопрос, куда гонцы деваются с письмами. У Саурона нет сообщников, чтобы это контролировать, сам он разорваться не может

Да, этот момент мне тоже непонятен, куда все гонцы делось-то?

Однако сам факт необходимости таких гонцов убивает. Гала с Элрондом забрали кольца и свалили, Келебримбору ничего не сказали, Гала при этом уверена, что Саурон к нему явится. Молодцы. Красавцы. Жир-Галаду, между прочим, она тоже ничего сама не рассказала, он из нее клещами тянул.
Командир северных армий, ля.

 

[король Ходор]

Но откуда он знает о проблемах гномов? Барлоги по Интернету сообщили?

Что-то такое представляется:
Балрог, обиженный: Саурончик, дорогой, эти гномы совсем офигели, подбираются ко мне, но у них траблы, сделай что-нибудь, пазязя!
Саурон, раздражённый: а мне какое дело до твоих проблем?
Балрог: а я тебя поцелую.
Саурон:
Балрог: не только поцелую.
Саурон:

 

[Лора]

Но откуда он знает о проблемах гномов? Барлоги по Интернету сообщили?

Может, он, как огненный майя, в курсе, какие проблемы наделало извержение Ородруина?
Хотя вала, ответственный за тектонику и всякое такое у нас Мелькор, а его уже выпнули в великое ничто.
Хотя, это "па Толкиена", а у тварьцов на все свой взгляд.
У них и одиночный вулкан так затейливо извергается, что трясет все немаленькое Средиземье, хотя Ородруин вроде ни разу не Йеллоустоун.

 

[Heather]

Может, он, как огненный майя, в курсе, какие проблемы наделало извержение Ородруина?
Хотя вала, ответственный за тектонику и всякое такое у нас Мелькор, а его уже выпнули в великое ничто.

Ородруин это секретное оружие, осталось от Моргота как я поняла