Рейгар Таргариен и всё, что с ним связанно [книги]

[Джей]

Элия, сверкая глазами и топая каблуками: Рейгар, а ну тащи сюда Лианну Старк, а то наш брак стал скучным!

Рейгар любил только арфу, но вместо занятия музыкой был жестоко изнасилован двумя женщинами

 

[Джей]

Это где это она у них норма? Они простите после королевы Нимерии женщин за равных стали считать.

Ну, Арианна была вполне не против делить Ариса с Песочными Змейками:
“You seemed glad enough for the lessons at the time, ser. Are you certain you are not off to some other bed, some other woman? Tell me who she is. I will fight her for you, bare-breasted, knife to knife.” She smiled. “Unless she is a Sand Snake. If so, we can share you. I love my cousins well.
(Русского текста под рукой увы нет).

Конечно, можно отметить, что с женщинами, которые не двоюродные сестры, делить мужика Арианна была не готова, но сам факт нормализации полигамии при определённых условиях в её голове присутствует.

В данном конкретном случае определёнными условиями являются родственные связи с другими женщинами, но фетишизация инцеста и поклонение Таргариенам и вера, что им позволено больше, чем другим - в Вестеросе звенья одной цепи.

Конечно, однозначно говорить о готовности Элии признать вторую женщину мужа нельзя, но явно это не было для неё непереносимым оскорблением, ибо её племянница подобный вариант при определённых условиях вполне рассматривает.

 

[Нимврод]

Ну, Арианна была вполне не против делить Ариса с Песочными Змейками:

Всё же только с кузинами.

 

[Ланна]

Ну, Арианна была вполне не против делить Ариса с Песочными Змейками:
“You seemed glad enough for the lessons at the time, ser. Are you certain you are not off to some other bed, some other woman? Tell me who she is. I will fight her for you, bare-breasted, knife to knife.” She smiled. “Unless she is a Sand Snake. If so, we can share you. I love my cousins well.
(Русского текста под рукой увы нет).

Конечно, можно отметить, что с женщинами, которые не двоюродные сестры, делить мужика Арианна была не готова, но сам факт нормализации полигамии при определённых условиях в её голове присутствует

ну отличная цитата.
1) любовник не муж
2) секс, не бастард которого тебе подсовывают
она бы за этого сира с которым разговаривала вообще замуж не вышла, много чести. Тут нет нормализации полигамии. Она этого рыцаря не любит и ничего не обещала, он ее игрушка. Вспоминая незабвенного сира Коля из серила.
В Дорне свободны нравы и только. Нет ни одного примера(100%) где лорд живет и с женой и с любовницей, и ни разу это не норма.

Конечно, можно отметить, что с женщинами, которые не двоюродные сестры, делить мужика Арианна была не готова, но сам факт нормализации полигамии при определённых условиях в её голове присутствует.

Так ляпнуть что и осуществить ляпнутое это простите разные вещи, это во первых. Рожать от данного экземпляра не стала бы ни Арианна ни ее кузины.

Конечно, однозначно говорить о готовности Элии признать вторую женщину мужа нельзя, но явно это не было для неё непереносимым оскорблением,

Вы понимаете что сравниваете банальный перепихон и совместную жизнь. То что Рейгар отодрал бы Лианну в кустах и об этом никто не узнал даже Роберта не задело, да хоть со всеми гвардейцами. Ребята весело провели время. Флаг в руки и другие части тела.
Арианна соблюдала приличия, то есть не оповещала весь мир о том с кем она спит. Рейгар же устроил войну. Где уж простите всем плюнул в лицо и Старкам и Баратеонам и Мартелам.

ибо её племянница подобный вариант при определённых условиях вполне рассматривает.

Каких условиях? Эй этот рыцарь даже не душевный друг...

 

[король Ходор]

То что Рейгар отодрал бы Лианну в кустах и об этом никто не узнал даже Роберта не задело, да хоть со всеми гвардейцами.

Но Роберт прятался в соседних кустах (с кем?), поэтому и был злой на Рейгара?

 

[Ланна]

Но Роберт прятался в соседних кустах (с кем?), поэтому и был злой на Рейгара?

С бутылкой. Ни чего бы он не видел. Серсея соврать не даст, Роберту насрать.

 

[Джей]

Всё же только с кузинами.

Как показывает вестеросская практика, те, кто фетишизируют инцест (в первую очередь Серсея и Эурон), фетишизируют и Таргариенов, и, кстати, полигамию

 

[король Ходор]

и, кстати, полигамию

Полигинию? Полиандрию? Полиаморию? А может и вовсе промискуитет?

 

[Джей]

Полигинию? Полиандрию? Полиаморию? А может и вовсе промискуитет?

Да.

 

[Ашка-Вайти]

Рейгар заслужил еще и персональный яд от Оберина.

Ну если Джон бы поехал в водные сады как заложник Мартеллов. То да ситуация была бы разрулена.

Где случайно бы утонул

 

[Bratislaw]

Ваш хэдканон мне нравится во много раз больше чем "канон" из телефанфика! И Рейгар здесь получается пусть и гад (мягко говоря), зато интересный, и даже жену подленько не кидал ради свадьбы под деревом.

Спасибо)) Просто глядя на различные Рейгаровосторги, мне прямо хочется, чтобы с ним вывернулся такой сюрприз Тем более намёки в тексте есть, если приглядеться.

1. То, что Рейгар читал много книг. Ибо мог найти древние тексты, какие не надо, и начать думать в эту сторону.
2. То, что он был довольно тих и замкнут - тонко подсказывает, что у товарища крыша не на месте, т.к. такие люди нередко держатся отсранённо от других.
3. Игра на арфе в руинах Летнего Замка. Может быть, он играл. А может искал следы неудачного пробуждения Эйгоном V драконьих яиц.
4. Заделал Элии при слабом здоровье второго ребёнка после первого, так что она чуть не отдала концы. Хэдканоню, что это было не совсем добровольно. По видению Дени, вроде, они любили друг друга - но может быть это было затишье в очень тяжёлых отношениях, связанное с рождением сына?
5. Похитив Лианну, вряд ли бы он удрал из столицы в Башню Радости, чтобы просто приятно проводить время аж целых полтора года. Слишком глупо. Вполне возможно, что сидя там, он ехал кукухой дальше и углублялся в изучении магии.
6. Смерть Лианны от родов. Если она была Рыцарем Смеющегося Древа, значит девица крепкая. Потому высока вероятность, что Рейгар мог подорвать ей здоровье и извести её каким-нибудь издевательствами.
7. "Обещай мне, Нед" могло быть не просто про "скорой происхождение Джона", а "обещай спасти его от исполнения пророчества/обещай не дать пророчеству исполниться". Оттого Нед так легко отдал его в Дозор - думал, что будет лучше держать его подальше от юга с Эссосом и Королевской Гаванью, где ЖТ.
8. Башню Радости разрушили. Вряд ли от злости, либо чтобы скрыть следы родов. Первое довольно глупо, а для второго можно было просто выкинуть часть вещей/переставить мебель. Возможно, там была какая-нибудь лаборатория Рейгара, которую надо было уничтожить для безопасности Семи Королевств.

 

[Iceling]

4. Заделал Элии при слабом здоровье второго ребёнка после первого, так что она чуть не отдала концы. Хэдканоню, что это было не совсем добровольно.

Здесь всё-таки мог быть и интерес самой Элии: один наследник, тем более девочка, это мало и опасно, т.к. оставляет и мать, и дочь в весьма ненадёжном положении. Одна Рейнис, которая была единственной дочерью наследного принца, в истории Таргариенов уже известна.)

По видению Дени, вроде, они любили друг друга - но может быть это было затишье в очень тяжёлых отношениях, связанное с рождением сына?

Видения Дени вообще странные и сомнительные: тут Элия после недавних тяжёлых родов, от которых она чуть не умерла, не описана какой-то болезненой, утомлённой и т.п., нянчает себе ребёнка, про написание песни интересуется.
Но я бы и не сказала, что в этом видении прямо любовь между ними видна - так и просто хорошие отношения между супругами в договорном браке могут выглядеть, являясь просто тёплыми/дружескими, имхо.

 

[Ланна]

Рейгар заслужил еще и персональный яд от Оберина.

С начало коронация, потом яд, действовать надо последовательно

Где случайно бы утонул

тоже спешить не стоит...

 

[Ланна]

Спасибо)) Просто глядя на различные Рейгаровосторги, мне прямо хочется, чтобы с ним вывернулся такой сюрприз Тем более намёки в тексте есть, если приглядеться.

1. То, что Рейгар читал много книг. Ибо мог найти древние тексты, какие не надо, и начать думать в эту сторону.

а где он эти тексты нашел? ну то есть ни мейстер Эймонд ни поколения Таргов не нашли... там даже король Книжник был. А Рейгар нашёл?

2. То, что он был довольно тих и замкнут - тонко подсказывает, что у товарища крыша не на месте, т.к. такие люди нередко держатся отсранённо от других.

Ну пол дюжины человек он собой с Драконего камня взял

3. Игра на арфе в руинах Летнего Замка. Может быть, он играл. А может искал следы неудачного пробуждения Эйгоном V драконьих яиц.

то есть их там забыли? стратегические объекты взяли и забыли?

4. Заделал Элии при слабом здоровье второго ребёнка после первого, так что она чуть не отдала концы. Хэдканоню, что это было не совсем добровольно. По видению Дени, вроде, они любили друг друга - но может быть это было затишье в очень тяжёлых отношениях, связанное с рождением сына?

по видению Дени? где там любовь или хотя бы симпатия?

5. Похитив Лианну, вряд ли бы он удрал из столицы в Башню Радости, чтобы просто приятно проводить время аж целых полтора года. Слишком глупо. Вполне возможно, что сидя там, он ехал кукухой дальше и углублялся в изучении магии.

уехал он с драконьего камня, точнее уплыл, в непонятном направлении. с начало в речные земли судя по тексту потом опять в неизвестном направление.

6. Смерть Лианны от родов. Если она была Рыцарем Смеющегося Древа, значит девица крепкая. Потому высока вероятность, что Рейгар мог подорвать ей здоровье и извести её каким-нибудь издевательствами.

Супер здоровая женщина может умереть от родов, а со слабым рожать и рожать.

7. "Обещай мне, Нед" могло быть не просто про "скорой происхождение Джона", а "обещай спасти его от исполнения пророчества/обещай не дать пророчеству исполниться". Оттого Нед так легко отдал его в Дозор - думал, что будет лучше держать его подальше от юга с Эссосом и Королевской Гаванью, где ЖТ.

тут... она умирала и справки о пророчествах, и прочем времени давать не было

8. Башню Радости разрушили. Вряд ли от злости, либо чтобы скрыть следы родов.

ну да каменную башню три человека разрушили

Первое довольно глупо, а для второго можно было просто выкинуть часть вещей/переставить мебель. Возможно, там была какая-нибудь лаборатория Рейгара, которую надо было уничтожить для безопасности Семи Королевств.

не ну если там был дикий огонь то тогда я понимаю как разрушили башню

 

[Ланна]

Но я бы и не сказала, что в этом видении прямо любовь между ними видна - так и просто хорошие отношения между супругами в договорном браке могут выглядеть, являясь просто тёплыми/дружескими, имхо.

Теплые? там абсолютно без эмоциональны обо это видение, где Рейгар разговаривает толи с Элией толи с Дени. и скорее с последней.

 

[Iceling]

ни мейстер Эймонд ни поколения Таргов не нашли... там даже король Книжник был. А Рейгар нашёл?

Условные десять человек теоретически могли прочесть какой-нибудь текст, решить, что это какая-то непонятная чушь, отложить его в сторону, а условный одиннадцатый мог прочесть всё то же самое, но вместо чуши углядеть откровение . Примерно так же, как ирл у разных людей с некоторыми книгами/авторами бывает.))

 

[Ланна]

Условные десять человек теоретически могли прочесть какой-нибудь текст, решить, что это какая-то непонятная чушь, отложить его в сторону, а условный одиннадцатый мог прочесть всё то же самое, но вместо чуши углядеть откровение . Примерно так же, как ирл у разных людей с некоторыми книгами/авторами бывает.))

Ну... есть вариант, что он нашел записки Джейкериса Велариона про пакт льда и огня и такой вот "оно" пророк, не признанный гений.

интересно как Рейгар читал... по диагонали. Просто Эймон был не меньше двинут на пророчествах... и считал что это он повлиял на Рейгара. и рейгар разделял его мысли.

 

[Калика перехожая]

Башню Радости разрушили. Вряд ли от злости, либо чтобы скрыть следы родов. Первое довольно глупо, а для второго можно было просто выкинуть часть вещей/переставить мебель. Возможно, там была какая-нибудь лаборатория Рейгара, которую надо было уничтожить для безопасности Семи Королевств.

БР- ключевой момент Саги. И если внимательно прочесть главу Нэда о сне связанным с БР, то там в тексте есть четкое разделение на :
1. что было во сне и наяву. Это касалось перечня персонажей, которые рубились у БР.
2. то о чем думал Нэд, когда проснулся. БР покинули только двое : он и Рид. Не было ни кормилицы, ни Джона. Где была Лианна и Джон?

Кроме этих вопросов есть и другие, которые так же связаны с этими событиями и с этими персонажами :
3. За Джоном он ездил в Звездопад и обменял его на Рассвет. Значит Лианна погибла в Звездопаде. Якобы в Звездопаде померла Эшара и ее ребенок. Ребенок Эшары- якобы девочка, а не мальчик. ХЗ.
4. да, БР была разрушена, и из ее камней были насыпаны курганы над трупами погибших северян и гвардейцев. Почему просто не закопали?
5. как Нэда пропустили в Дорн через перевал? Там стояла дорнийская армия. Почему ему не оторвали голову дорнийцы?
6. почему Рейгар был уверен, что вот после победы на Трезубце все будет зашибись? И уверил в этом Джейме?
7. Почему в перечне БГ в МПЛИО связанным в Трезубцем отсутствуют имена троицы, которая погибла у БР? Они уже исключены из БГ и создан прецедент, что от службы можно отстранить? Может разговор с Джейме, как раз был обещанием, что его могут демобилизовать? Может как раз переписка Эйриса и Тайвина была как раз об обещании этого, но Эйрис резко передумал и решил, что как заложник, Джейме ему более интересен?

8. Когда Эшара/Лемора получила ЮГ? Она его вывезла с собой из КГ в Звездопад, когда сказалась беременной от Старка? Об этом знал Барристан.
9. Куда после Звездопада делся Рид?
10. Как Нэд добирался из Звездопада до своей армии в ШЗ? Ему дали корабль Дейны? А потом этот корабль отвез Джона в Винтерфелл?

 

[Калика перехожая]

Ну... есть вариант, что он нашел записки Джейкериса Велариона про пакт льда и огня и такой вот "оно" пророк, не признанный гений.

Или узнал, что его сыну ОП грозит смерть, поэтому санкционировал его подмену, воспитание сына доверил лучшему другу и особо доверенному лицу. Варис об этом говорил с Грифом задолго до Трезубца. И спрятали его на Ройне на родине его предка Нимерии, под охраной священных черепах Ройны и ройнаров.

 

[Ланна]

Или узнал, что его сыну ОП грозит смерть, поэтому санкционировал его подмену, воспитание сына доверил лучшему другу и особо доверенному лицу. Варис об этом говорил с Грифом задолго до Трезубца. И спрятали его на Ройне на родине его предка Нимерии, под охраной священных черепах Ройны и ройнаров.

Э? То есть на мир ему стало резко все равно? Такой любящий отец. На Рейнис ему пофиг было?
Особо доверенное Лицо было десницей его отца и было ооочень занято. Но доверять сына человеку, который зафейлил поимку Роберта, это умно... впрочем похоже на Рейгара.