Sutarian Captive
Эльф Новеллист
Спросил, а потом сам и ответил
-
Приветствуем вас на 7Bastards!
Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.
В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.
Властелин колец: Война рохиррим. Аниме
- Автор темы Sutarian Captive
- Дата начала
Спросил, а потом сам и ответил
Не вижу в этом ничего плохого, если сюжет интересный и не совсем ООС-ные персонажи будут.
13 декабря уже недалеко, а вот и постер в тему:
Валлийцы практически не уступали англосаксам в уровне цивилизации, особенно в культуре. Просто были беднее. И у англосаксов тоже долго не было единого государства.
Кроме того, они были уже христианами на момент вторжения германских племен в Британию.
Нимврод
Обитатель
Так ведь и дунландцы это достаточно древний народ.
Огненный Ёж
Горячий Йожик
король Ходор
Форумная нейросеть
Огненный Ёж а вдруг если зайдёт, они потом начнут штамповать гондор-аниме, шир-аниме, эсгарот-аниме и т. д. и т. п.
Bratislaw
Обитатель
Итак, товарищи - кто-нибудь уже это посмотрел?
Я - да, сегодня наконец-то добралась.
В общем - увы, этот фильм - вторые "Кольца Власти", ибо и вправду тут опять Мэри-Сью!!!!
Ууухх, как же они меня достали, ибо такие персонажи - полный кошмар!
Никакого развития, только перетягивание на себя всех мыслимых одеял, ибо авторы изо всех сил пытаются доказать зрителю, насколько Мэри-Сью!!! важная и "не такая, как все!"
Остальной же фильм... Даже не знаю, что сказать. Ибо даже из того же руганного-переруганного второго сезона ДД можно преспокойно вырезать всю Рейниро-Алисентную дичь - и повествование выйдет туда-сюда по Мартину. Здесь же весь сюжет попросту пронизан, накручен на Мэри-Сью!!! Вырежи Мэри-Сью!!!! - и не получится цельной истории, ибо Мэри-Сью!!!! попросту занимает 75% экранного времени. О, да, эта Мэри-Сью!!!! тут и ходит в неканонной современной одежде, и по скала лазиет, аки Галка, и орлов(!!!!!!) приманивает, и мумака (которого там быть не должно!!!!) одолевает с помощью спрута-морковки, и вообще спасает всё и всех!!! Самому же Хельму - настоящему ГГ истории и его сыновьям просто не остаётся места из-за Мэри-Сью!!!! Конечно, ибо высосанные из пальца бесконечные страдашки абсолютно ужасной Мэри-Сью!!!! куда важнее, чем трагедия короля, одного за другим потерявшего двоих сыновей и сошедшего с ума, на что уделяется, от силы, 10% экранного времени. Хотя, если бы прописали Хельму приличную дочь, можно было бы показать, к примеру, как из "девачковой девачки-принцессы" она постепенно превращается в воина, ибо надо защищать народ. Тут было бы развитие персонажа, за этим было бы интересно наблюдать! И без, простите валар, мумаков и орлов! А на то, как вместо трагедии Хельма прыгает Мэри-Сью!!!! , топорно перелепленная с Эовин, и подвёдшая всех к войне своим отказом, попросту противно.
Кстати про "перелепленное". Сюжет и локации тут полностью перелеплены с Джексоновкой трилогии, вплоть до палаточек в Дунхарроу, точно они там так и стояли 200 с хвостом (или сколько?) лет. Я понимаю - места те же, но нельзя было придумать, блин, что-то новое? И, вместо Мэри-Сью, Моргот её задери!!!!!! добавить Рохану новые локации, новые селения, а уже известные - "омолодить", чтобы был эффект старины?
В общем, посмотреть это кино можно. Но реакция от него (надеюсь, только в худшем случае) будет именно такая. За которую я, конечно, дико извиняюсь... но вправду - так адаптировать сюжет и прописывать героинь нельзя.
Я - да, сегодня наконец-то добралась.В общем - увы, этот фильм - вторые "Кольца Власти", ибо и вправду тут опять Мэри-Сью!!!!
Ууухх, как же они меня достали, ибо такие персонажи - полный кошмар! Никакого развития, только перетягивание на себя всех мыслимых одеял, ибо авторы изо всех сил пытаются доказать зрителю, насколько Мэри-Сью!!! важная и "не такая, как все!"Остальной же фильм... Даже не знаю, что сказать. Ибо даже из того же руганного-переруганного второго сезона ДД можно преспокойно вырезать всю Рейниро-Алисентную дичь - и повествование выйдет туда-сюда по Мартину. Здесь же весь сюжет попросту пронизан, накручен на Мэри-Сью!!!
Вырежи Мэри-Сью!!!! - и не получится цельной истории, ибо Мэри-Сью!!!! попросту занимает 75% экранного времени. О, да, эта Мэри-Сью!!!! тут и ходит в неканонной современной одежде, и по скала лазиет, аки Галка, и орлов(!!!!!!) приманивает, и мумака (которого там быть не должно!!!!) одолевает с помощью спрута-морковки, и вообще спасает всё и всех!!! Самому же Хельму - настоящему ГГ истории и его сыновьям просто не остаётся места из-за Мэри-Сью!!!! Конечно, ибо высосанные из пальца бесконечные страдашки абсолютно ужасной Мэри-Сью!!!! куда важнее, чем трагедия короля, одного за другим потерявшего двоих сыновей и сошедшего с ума, на что уделяется, от силы, 10% экранного времени. Хотя, если бы прописали Хельму приличную дочь, можно было бы показать, к примеру, как из "девачковой девачки-принцессы" она постепенно превращается в воина, ибо надо защищать народ. Тут было бы развитие персонажа, за этим было бы интересно наблюдать! И без, простите валар, мумаков и орлов! А на то, как вместо трагедии Хельма прыгает Мэри-Сью!!!! , топорно перелепленная с Эовин, и подвёдшая всех к войне своим отказом, попросту противно.Кстати про "перелепленное". Сюжет и локации тут полностью перелеплены с Джексоновкой трилогии, вплоть до палаточек в Дунхарроу, точно они там так и стояли 200 с хвостом (или сколько?) лет. Я понимаю - места те же, но нельзя было придумать, блин, что-то новое?
И, вместо Мэри-Сью, Моргот её задери!!!!!! добавить Рохану новые локации, новые селения, а уже известные - "омолодить", чтобы был эффект старины?В общем, посмотреть это кино можно. Но реакция от него (надеюсь, только в худшем случае) будет именно такая. За которую я, конечно, дико извиняюсь... но вправду - так адаптировать сюжет и прописывать героинь нельзя.
Родрик
Обитатель
Да ладно тебе, для середины 20-х норм мульт.Итак, товарищи - кто-нибудь уже это посмотрел?
По крайней мере без ориентационной повесточки и чорных эльфов.
Меня только изменение имени покоробило. Гера лучше звучит, чем Хиера, в русской локе могли бы сделать Герой.
Bratislaw
Обитатель
Ну, лично для меня проблема современного кино не в повестке, а в плохом сюжете, из-за которого эта повестка каждый раз выходит кривая. И его тут завались
Хроники Толкина вставили кусками на 15% - а вокруг получилось топорно
Огненный Ёж
Горячий Йожик
Вы так ноете будто что-то хорошее испохабили, а не очередную душную фигню.
король Ходор
Форумная нейросеть
На святое покусились же! Самого Толкина изнахратили, а не абы там кого.
Огненный Ёж
Горячий Йожик
Толкин это Властелин колец, Хоббит и несколько сказок. Все что вышло после его смерти от лукавого.На святое покусились же! Самого Толкина изнахратили, а не абы там кого.
Нимврод
Обитатель
Даже не затрагивая вопрос о спорности этого тезиса - вообще-то, история Хельма и Вульфа описана в приложениях к "Властелину Колец", не где-то ещё.
Anne Neville
Обитатель
Я не сильна в каноне, но если коротко, то аниме «Властелин колец. Война рохиррим» (причем тут только «Властелин колец»? ) рассказывает историю легендарного короля Рохана Хельма Молоторукого его мэрисьюшной дочери Геры, о которой «не поется в песнях», и осаде креспости Хорнбург, позже ставшей известной как Хельмова Падь.
Думаю, для тех, кто не смотрел фильм, уже всё ясно. Мне всё ясно было после трейлера, потому сабж и не вызывал особого интереса. Но, честно говоря, я не ожидала, что «Война рохиррим» окажется настолько скучной. Я еле выдержала эти два часа, да и то с перерывами. Самое странное, что фильм кажется жутко затянутым, но в тоже время ему как будто чего-то не хватает. А именно — проработки персонажей, которой просто нет. Ок, допустим, они сделали главной героиней девушку, которая, настолько я поняла, разве что упоминается у Толкина как безымянная дочь Хельма. Но она настолько шаблонная и картонная, словно из наиболее дешевой и примитивной продукции Нетфликса, а не из фильма по легендариуму Профессора. Просто клише на клише и клише погоняет: непокорная принцесса, дева-воин, «дикая, своенравная, свободная», отважная, безупречная. Безупречный пример Мэри Сью. С остальным персонажами такая же печалька, Они либо не раскрытые (как Хельм или Вульф), либо — абсолютно пустые, как братья Ггини, вся роль которых заключалась в том, чтобы побыстрее умереть.
Король толкает сексистские речи («Ты не продолжишь мой род! Мой род продолжат мои сыновья!» - эээ... и где тут обоснуй, что принцесса не может защищать свою Родину?
), но в тоже время, уверена, не я одна (кто не знаком с первоисточником) не поняла, почему тот бугай откинулся с одного удара? 
Ах да, зрителям ведь даже толком не объяснили, что Хельм хоть и выглядит седовласым дедулькой, но силен, как бык, и потому его прозвали Молоторуким! 
Дальше — больше. Король при всём честном народе говорит злодею, забирай, мол, всё, бери моё королевство, только пощади моего сына. Нда... Я специально сейчас всё-таки заглянула в Приложение А, и, кто бы сомневался, что там такого кринжа нет! Так и хочется вспомнить Катерину Сфорца с её «ямочкой» 
Согласно легенде, обезумевший Хельм в одиночку и безоружным нападал на лагерь врагов, убивая их, но в фильме отдали предпочтение сопливому признанию короля, что он-де не ценил свою дочь, а захватчиков Вульфа, тем временем, рвал в клочья какой-то то ли тролль, то ли гоблин огромного роста. Не поймите меня неправильно, всё это (сомнения отца в дочери и его последующее раскаяние) имело право быть, да только тут это выглядит навязчивой повесточкой, а не логическим развитием персонажей. В итоге Хельм, просто побегав полуголым по заснеженным равнинам, как дикарь, бессмысленно погибает где-то в середине фильма: ему просто не смогли открыть врата... и никто даже не подумал о каком-то другом решении, хотя врагов снаружи было не так уж много. И все эти пафосные речи Геры об «истинном короле» звучат весьма неубедительно: врагов он в одиночку не убивал, королевство собирался продать за сына, а когда это не вышло — превратился в беспомощное бревно. В чем его заслуга? 
С Вульфом, главным злодеем, увы, еще хуже. Среди сплошным шаблонных реплик была аж одна годная фраза: «Ты ничего не понимаешь! Это (война, осада) всё, что у меня есть! Без мести всё это не имеет смысла» (когда сообщник уговаривал его отступить). Казалось бы, можно было уделить внимание глубинным страданиям Вульфа, который, много лет проведя в изгнании, мстит за своего отца и за свою сломанную жизнь. Но нет. Его мотивы, показанные скомкано и бездушно, не вызывают никакого отклика в душе, а сам он оказывается просто жалким трусом, который не в силах пережить, что его одолела женщина (п — повесточка
). Да, блин, бургомистр Озерного города и Альфрид-лизоблюд выглядят в разы и разы более интересными и трехмерными, хотя они не главные злодеи! Об остальных персонажах «Войны» и сказать нечего. А они там вообще были? На днях смотрела «Ведьмак: Сирены из глубин», и хотя там тоже много повесточки, но персонажи выпуклые, живые и с убедительной мотивацией. И что ещё важно: финал запоминается, хотя и угадывался задолго до. Здесь же я даже на утро не могу толком вспомнить последние сцены. Ну победили, ну прото-Эомер стал королем, а Ггиня отправилась на поиски приключений. Никаких оригинальных решений, никаких запоминающихся слов — одни клише.
Но главный минус даже не в этом. Сюжетно «Война рохиррим» кажется сокращенной и примитизированной версией событий «Двух башен»: тот же околдованный/обезумевший король, та же принцесса-воительница, тот же изгнанный племянник, тот же Грима-Вульф, та же Хельмова Падь. Но в тоже время в аниме напрочь отсутствует дух Средиземья. Две третьих фильма меня не покидало ощущение, что это не Хельмова Падь, а Твердыня Ночи (и бабка щас насчет рассказывать про Повара-Крысу!
), а Долгая Зима — это Долгая Ночь. Уже не говоря о том, что плоская Сьюха в главной роли — это явно не по-толкиновски.
Короче говоря, фильм скучный и ничего не добавляет к саге о Средиземьи (легче прочитать те 2,5 страницы из Приложений, чем изнывать два часа перед экраном). Картинка тоже странная: то рисовка, а то внезапно кривое 3D. Музыка — сплошной ремикс из ВК, ничего нового. Можно было бы закрыть на это глаза при хорошем сценарии и интересных персонажах, но увы. Так что, не рекомендую. Это намного хуже «Колец власти», где хотя бы есть парочку зачётных персонажей (впрочем, 2 сезон я до сих пор не смотрела, может, там что-то изменилось).
) рассказывает историю Думаю, для тех, кто не смотрел фильм, уже всё ясно. Мне всё ясно было после трейлера, потому сабж и не вызывал особого интереса. Но, честно говоря, я не ожидала, что «Война рохиррим» окажется настолько скучной. Я еле выдержала эти два часа, да и то с перерывами. Самое странное, что фильм кажется жутко затянутым, но в тоже время ему как будто чего-то не хватает. А именно — проработки персонажей, которой просто нет. Ок, допустим, они сделали главной героиней девушку, которая, настолько я поняла, разве что упоминается у Толкина как безымянная дочь Хельма. Но она настолько шаблонная и картонная, словно из наиболее дешевой и примитивной продукции Нетфликса, а не из фильма по легендариуму Профессора. Просто клише на клише и клише погоняет: непокорная принцесса, дева-воин, «дикая, своенравная, свободная», отважная, безупречная. Безупречный пример Мэри Сью. С остальным персонажами такая же печалька, Они либо не раскрытые (как Хельм или Вульф), либо — абсолютно пустые, как братья Ггини, вся роль которых заключалась в том, чтобы побыстрее умереть.
Король толкает сексистские речи («Ты не продолжишь мой род! Мой род продолжат мои сыновья!» - эээ... и где тут обоснуй, что принцесса не может защищать свою Родину?
), но в тоже время, уверена, не я одна (кто не знаком с первоисточником) не поняла, почему тот бугай откинулся с одного удара? Ах да, зрителям ведь даже толком не объяснили, что Хельм хоть и выглядит седовласым дедулькой, но силен, как бык, и потому его прозвали Молоторуким! Дальше — больше. Король при всём честном народе говорит злодею, забирай, мол, всё, бери моё королевство, только пощади моего сына. Нда... Я специально сейчас всё-таки заглянула в Приложение А, и, кто бы сомневался, что там такого кринжа нет! Так и хочется вспомнить Катерину Сфорца с её «ямочкой» Согласно легенде, обезумевший Хельм в одиночку и безоружным нападал на лагерь врагов, убивая их, но в фильме отдали предпочтение сопливому признанию короля, что он-де не ценил свою дочь, а захватчиков Вульфа, тем временем, рвал в клочья какой-то то ли тролль, то ли гоблин огромного роста. Не поймите меня неправильно, всё это (сомнения отца в дочери и его последующее раскаяние) имело право быть, да только тут это выглядит навязчивой повесточкой, а не логическим развитием персонажей. В итоге Хельм, просто побегав полуголым по заснеженным равнинам, как дикарь, бессмысленно погибает где-то в середине фильма: ему просто не смогли открыть врата... и никто даже не подумал о каком-то другом решении, хотя врагов снаружи было не так уж много. И все эти пафосные речи Геры об «истинном короле» звучат весьма неубедительно: врагов он в одиночку не убивал, королевство собирался продать за сына, а когда это не вышло — превратился в беспомощное бревно. В чем его заслуга? С Вульфом, главным злодеем, увы, еще хуже. Среди сплошным шаблонных реплик была аж одна годная фраза: «Ты ничего не понимаешь! Это (война, осада) всё, что у меня есть! Без мести всё это не имеет смысла» (когда сообщник уговаривал его отступить). Казалось бы, можно было уделить внимание глубинным страданиям Вульфа, который, много лет проведя в изгнании, мстит за своего отца и за свою сломанную жизнь. Но нет. Его мотивы, показанные скомкано и бездушно, не вызывают никакого отклика в душе, а сам он оказывается просто жалким трусом, который не в силах пережить, что его одолела женщина (п — повесточка
). Да, блин, бургомистр Озерного города и Альфрид-лизоблюд выглядят в разы и разы более интересными и трехмерными, хотя они не главные злодеи! Об остальных персонажах «Войны» и сказать нечего. А они там вообще были? На днях смотрела «Ведьмак: Сирены из глубин», и хотя там тоже много повесточки, но персонажи выпуклые, живые и с убедительной мотивацией. И что ещё важно: финал запоминается, хотя и угадывался задолго до. Здесь же я даже на утро не могу толком вспомнить последние сцены. Ну победили, ну прото-Эомер стал королем, а Ггиня отправилась на поиски приключений. Никаких оригинальных решений, никаких запоминающихся слов — одни клише.Но главный минус даже не в этом. Сюжетно «Война рохиррим» кажется сокращенной и примитизированной версией событий «Двух башен»: тот же околдованный/обезумевший король, та же принцесса-воительница, тот же изгнанный племянник, тот же Грима-Вульф, та же Хельмова Падь. Но в тоже время в аниме напрочь отсутствует дух Средиземья. Две третьих фильма меня не покидало ощущение, что это не Хельмова Падь, а Твердыня Ночи (и бабка щас насчет рассказывать про Повара-Крысу!
), а Долгая Зима — это Долгая Ночь. Уже не говоря о том, что плоская Сьюха в главной роли — это явно не по-толкиновски.Короче говоря, фильм скучный и ничего не добавляет к саге о Средиземьи (легче прочитать те 2,5 страницы из Приложений, чем изнывать два часа перед экраном). Картинка тоже странная: то рисовка, а то внезапно кривое 3D. Музыка — сплошной ремикс из ВК, ничего нового. Можно было бы закрыть на это глаза при хорошем сценарии и интересных персонажах, но увы. Так что, не рекомендую. Это намного хуже «Колец власти», где хотя бы есть парочку зачётных персонажей (впрочем, 2 сезон я до сих пор не смотрела, может, там что-то изменилось).
Последнее редактирование: