Мифология народов мира (греческая, скандинавская и прочее)

[Калика перехожая]

здешнее кольцо всевластия

Кольцо, которое захватывает власть над человеком- германо-скандинавский сюжет. Это и кольцо Нибелунгов и сага о Вольсунгах.
И зря пренебрегаете азиатами и ближневосточниками. Самые непохожие - угатитские мифы, японские, тайские. Индийские я не одолела- как то скучными показались.

 

[Sutarian Captive]

Индийские я не одолела- как то скучными показались.

То же самое

Кольцо, которое захватывает власть над человеком- германо-скандинавский сюжет. Это и кольцо Нибелунгов и сага о Вольсунгах.

Не, в нахском сюжете, это просто желанный объект, который по случайности оказался в руках у гг, и который пытаются добыть другие персонажи.

 

[Калика перехожая]

просто желанный объект, который по случайности оказался в руках у гг, и который пытаются добыть другие персонажи.

У Нибелунгов и Сигурда- аналогичное.
Наверно, это "бродячий" сюжет.

 

[Нимврод]

Всё же индуизм неподражаемая религия.
Где ещё встретишь религиозный гимн, (якобы) написанный десятиголовым демоном-людоедом-насильником?

Шива - тандава - стотра - Авторизованный перевод с санскрита

Shri Shiva Tandava Stotra Ravanachitam atha rāvaṇakṛtaśivatāṇḍavastotram श्रीशिवताण्डवस्तोत्रम् रावणरचितम् अथ रावणकृतशिवताण्डवस्तोत्रम् JAṬĀ ṬAVĪ GALAJJALA-PRAVĀHA PĀVITA-STHALE GALEVALAMBYA LAMBITĀṀ BHUJAṄGA TUṄGA MĀLIKĀM ḌAMAḌ-ḌAMAḌ-ḌAMAḌḌAMA NINĀDA-VAḌḌAMARVAYAṀ…

manfinnar.livejournal.com

 

[Гагарион]

Перевод конечно местами пробивает на хи-хи аналогиями с советской детской поэзией
Кто гимн читает по утрам, тот поступает мудро...

 

[Гагарион]

Забавное. Оказывается имя Эней означает "ужасный" но не в чудовищном смысле (за этим к Деймосу), а скорее в бытовом.
Оно отсылает к сопряженным с появлением Энея на свет ощущениям его матери Афродиты - "Какой ужас, я залетела от смертного"

 

[Бреган д Эрт]

В основном, о факте убийства всех сыновей Пандавов от Драупади, чтобы протащить внучатого племянника на престол. Я понимаю, что это - наложение нескольких мифологий друг на друга, но если смотреть в контексте единой истории - выглядит довольно неприятно. Т.е. выходит - использовал Пандавов и Драупади для войны, а все плюшки придержал для "своих".


Мне кажется, что тут дело не в самих "дэвах-асурах", а в мировоззрении и философии тех народов, с которыми сталкивались иранцы, индусы и греки. Т.к. зороастризм и более ранний "ахуризм" (я их разделяю), как мне кажется, сформировался под влиянием семитов и первых земледельцев (фрески с птицами, пожирающими людей из Чатал-Хююка). А у них как раз была склонность к правилам и законам. Греческая же и ведийская религии росли в более чистой индоевропейской среде. Ну и на ведийскую потом наложился индуизм - религия индийских дравидов.

Могу предложить вам https://www.litmir.me/br/?b=237955&p=1
Также https://www.rulit.me/books/belaya-boginya-read-260928-1.html

Читать онлайн "Иудейские мифы. Книга Бытия" - Грейвс Роберт - RuLit - Страница 1

Читать онлайн книгу Иудейские мифы. Книга Бытия автора Грейвс Роберт - RuLit - Страница 1

www.rulit.me

Иудейская богиня - Патай Рафаэль

Скачать PDF DJVU. Исследования, предпринятые в данной книге, показывают, что в среде библейских иудеев существовали другие могущественные религиозные направления, чтобы привлекать и простых людей, и их царей. Важную роль играло поклонение богиням, являвшимся то добрыми, то злыми. Изменившись...

litlife.club

 

[Нимврод]

Известно ли что-нибудь про демонологию бриттов римской Британии до англосаксонского завоевания?

 

[Калика перехожая]

Известно ли что-нибудь про демонологию бриттов римской Британии до англосаксонского завоевания?

Ирландские сказания. Форморы, как демоны , обитающиеся в двух мирах.
Надысь просматривала мартиновских "Летящих сквозь ночь". Каюсь, второй и главный слой : интрига и переживания героев корабля- пропустила, т.к. фсе не нравится. А вот описания волкринов и рассуждения о них перечитала.
То, что волкрины в ПЛИО стали Великим Иным- у меня уже нет сомнений. И то, что главная битва таки будет в космосе- тоже нет сомнений.
А вот то, что волкрины это черепаха из Плоского мира, стало очевидным. Описание морды волкрина натолкнуло на это. Волкрины- супер телепаты и телекинезчики, неторопливые и долгоживущие. Какие миры они таскают на себе- хз. Там могет быть всякое. Могут ли они волшебным образом перемещать во времени предметы? Хз. Но их аналоги из Саги в Ройне это умеют. И какие миры находятся в водах Ройны- мы не знаем.
Могет быть там на спине черепахи и слоны окажутся, все ровно по канонам древних поверий.

 

[Нимврод]

Форморы

Фоморы.

Ирландские сказания.

Я с ними знаком, но у бриттов мифология походу частично отличалась от ирландской.

 

[король Ходор]

но у бриттов мифология походу частично отличалась от ирландской.

У ирландцев согласно "Книге захватов" их остров несколько раз кто-то захватывал (я всех не помню уже),
а у бриттов - разве было что-то похожее в мифологии Уэльса, например?

 

[Нимврод]

а у бриттов - разве было что-то похожее в мифологии Уэльса, например?

Вроде бы нет.

 

[Нимврод]

(я всех не помню уже)

Партолон, Немед, Фир Болг, Туата де Данаан, сыновья Миля.

 

[король Ходор]

Партолон, Немед, Фир Болг, Туата де Данаан, сыновья Миля.

А фоморы - это такая внешняя сила, которая кошмарила некоторых вторженцев?

 

[Нимврод]

А фоморы - это такая внешняя сила, которая кошмарила некоторых вторженцев?

Угу, условный Хаос.

 

[Калика перехожая]

А фоморы - это такая внешняя сила, которая кошмарила некоторых вторженцев?

Не, скорее тамошние партизаны. Они жили в двух мирах, поэтому были половинными : одна нога, один глаз, одна рука. Одна нога в этом мире, другая- в потустороннем.
Возникали из ниоткуда, исчезали в никуда.
А потом и их противники, ставшие их последователями тоже стали применять ту же тактику борьбы с пришельцами. Я так себе представляю реальное положение дел: местное мирное население кормит партизан, распространяет о них мистические сказки, шоб напугать колонизаторов, а партизаны воюют. Прячутся в хорошо замаскированных землянках. Как белорусские партизаны во время ВОВ.
Колонизаторы местности не знают, особенностей климата- тоже. Попадают в засады. Или на них совершают налеты партизаны.
Мартин много чего позаимствовал от туда:
1. Семь зрачков у Кухулина= 1001 глаз у КВ.
2. Холмы фоморов= полые холмы ДЛ.
3. Разное течение времени в мире фоморов и в мире чардрев.
4. Одноглазость, однорукость, безногость- дает + к развитию мозгов и волшебных свойств.
Т.е. дано некое логическое объяснение некоторым сказочным сюжетам.
У Мартина емнп ирландские корни.

 

[Калика перехожая]

Фоморы.

Я с ними знаком, но у бриттов мифология походу частично отличалась от ирландской.

Мартин имеет ирландские корни. Он кмк переосмыслил часть ирландской мифологии. См. Выше.

 

[Нимврод]

Кстати, кому-нибудь попадалась фэнтези, основанная на иранской мифологии и иранском же фольклоре? Ну если "Шах-намэ" не брать.
Я знаю Кабирский цикл Олди, но он у меня как-то не пошёл.

 

[Нимврод]

1. Семь зрачков у Кухулина= 1001 глаз у КВ.

Кухулин и Кровавый Ворон всё же персонажи очень разного пошиба. Кухулин это в первую очередь воин, причем благородный воин с выраженным чувством чести (что в итоге и приводит его к гибели). Кровавый Ворон сомнительный колдун-мраккультист.

 

[Сехметхотеп]

Интересно, что почему-то при знакомстве в языческой мифологии с Судьбой, чьими слугами являются например мойры, и чей Замысел и установленный ею порядок не могут обмануть ни боги, ни смертные - никого не возмущают

Вы сами на это и ответили:

или точнее уподобления человека Богу, хотя бы в миниатюре, а не случайной таракашки у ног безликой и жестокой Судьбы

Рок у эллинов - это что-то вроде закона мироздания, это не антропоморфная сущность с собственными целями и желаниями. Это что-то вроде квантовой предопределенности. Одно дело представлять мир, где есть некий абсолютный и универсальный закон, совсем другое - некая разумная сущность, обладающая условным всемогуществом. Вполне естественно, что людям, не склонным к монотеистическому мировоззрению, комфортнее представлять миры первого типа, нежели второго.

Но власть все равно потерял. Сюжет смерти богов есть и у древних греков, но не настолько разработанный.

"Есть у (кого-то из) древних греков" категорически не равно "это свойственно религиозным представлениям эллинов на протяжении всей или большей части их истории". Второго, насколько мне известно, не было.

Плюс если взять сюжет Крона на момент съедения им старших детей - то можно тоже считать, что у того все было под контролем.

В мифологии это так не работает, причем неважно, говорим ли мы о "древнегреческой мифологии" как о конструкте, которым оперируют современные люди, или о системе религиозных взглядов эллинов, скажем, классического периода. В первом случае нам известно, что у древних греков Зевса никто не сверг. Во втором - если эллин верил в Зевса как верховного бога, то рассказы о его будущем свержении, вероятно, просто счел бы кощунством.