Танец Драконов

[Пташка]

да, в книге его убили вообще без суда по беспределу, хотя дворянин имеет право на суд и защиту, тот же суд поединком

Ващет его не убили, а по приказу короля вырвали язык ему и его родне. "Вас остерегали от клеветы" и далее по тексту.

еще одна бессудная расправа, ей тоже не дали шанса оправдаться а приговорили заочно по доносу

Издержки военного времени

даже если это правда, это предательство со стороны мужа, а не Крапивы, с ним бы и расправлялась

Муж есть муж и отец детей. Казнить в такой ситуации Крапиву - единственно возможное решение

На каком основании Крапива должна была подумать что ей нельзя?

А на каком основании любая женщина понимает, что спать с женатым плохо? А когда жена влиятельная, ещё и опасно?

Мисария, если уж опираться на текст, была единственным исключением. И - что немаловажно - она или бесплодна, или регулярно пила лунный чай.

 

[Iceling]

Ващет его не убили, а по приказу короля вырвали язык ему и его родне.

ПЛиКР:

Она отрядила принца Деймона, дабы захватить сира Веймонда, ему сняли голову с плеч, а тело скормили дракону принцессы – Сиракс.

 

[Lady from Lannisport]

ну это распространенная история, виноват не неверный мужик, а любовница

Особенно, когда чета королевская, а любовница - плебейка.
Без вариантов в те суровые средневеково-фантазийные времена была "Смерть разлучнице-змеище!". И никакие "Не виноватая я! Он сам пришёл! Он принц, как ему откажешь (даже если и не хотелось отказывать)!!" не прокатывали.

 

[Nachtwacht]

сравнили Рейниру с Серсеей, лол) Серсейка огонь была, всегда на грани)

Вы про книжные версии или про сериальные?
Впрочем, несмотря на всю мою неприязнь к чёрным, Рейнира как человек мне менее противен чем Серсея.

она была старшим ребенком своего отца и по идее и должна была стать старшей наследницей, а Джейхерис назначил Бейлона

Но Бейлон в свое время был выбран именно по воле короля, без советов

Если бы Эймон успел стать королём то по андальскому обычаю ему наследует Рейнис: дочь впереди дяди. Но Эймон королём не был, королём был его отец. Так что тут спор не между дочерью и братом а между внучкой и сыном. В этом вся сложность данного кейса.

Поэтому кстати до рождения Эйгона в 107 году Рейнира действительно была первой наследницей по андальскому закону ибо она дочь коронованного Визериса а Деймон брат. Дочь впереди дяди, опять.

 

[Nachtwacht]

Там тоже было все не по велению левой пятки и достаточно шовинистически)

Да, ещё сказано что это было сделано согласно традициям:

Передав Драконий Камень принцу Бейлону, король Джейхейрис обошел не только Рейнис, но и ее нерожденного ребенка, возможно, что и сына. Решение короля не противоречило установленному обычаю. Первым властителем Семи Королевств стал Эйгон Завоеватель, а не его сестра Висенья, хотя та и была двумя годами старше брата. Сам Джейхейрис занял Железный трон после дяди – узурпатора Мейгора, хотя право на престол Рейны, сестры Джейхейриса, было более весомо. Джейхейрис принял свое решение не без труда; известно, что он обсуждал этот вопрос с Малым советом.

"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать быдло невалирийское"

Так Аддам Веларион вполне себе валирийское небыдло)))

 

[Огненный Ёж]

Так Аддам Веларион вполне себе валирийское небыдло)))

У него матушка невалирийка была. Для статуса бастард=невалирийское быдло и предатель Рейнире хватило.

 

[Gotcha]

Вы про книжные версии или про сериальные?
Впрочем, несмотря на всю мою неприязнь к чёрным, Рейнира как человек мне менее противен чем Серсея.

книжные, конечно. По факту, книжная Рейнира это ухудшенная версия книжной Серсеи, со всеми ее недостатками, но без ее достоинств. И с изрядной долей Лизы Талли, такая одновременно и стерва и клуша. Книжная Серсея может быть злее (хотя не факт), но она львица, яркая, решительная и дерзкая.
Сериальная Серсея серьезный апгрейд книжной, потому что она умнее и успешнее.
Сериальную Рейниру сложно классифицировать, потому что там за повесткой-тян живого человека вообще не видно.

 

[Nachtwacht]

У него матушка невалирийка была. Для статуса бастард=невалирийское быдло и предатель Рейнире хватило.

А бревна в своём глазу она похоже не видела совсем)

 

[Огненный Ёж]

А бревна в своём глазу она похоже не видела совсем)

 

[sverchok2]

Вы про книжные версии или про сериальные?

Я вот тоже не пойму, эта тема только по книгам или общая, потому что вижу, что мое сообщение из сериального раздела перенесли сюда, хотя оно к книгам не относилось .

Поэтому кстати до рождения Эйгона в 107 году Рейнира действительно была первой наследницей по андальскому закону ибо она дочь коронованного Визериса а Деймон брат. Дочь впереди дяди, опять.

К тому времени уже установился прецедент насчет наследования ЖТ - женщинам и через женщин не передается . А "дочь впереди дяди" - это для простых лягушек, не для наследников престола.

Сериальная Серсея серьезный апгрейд книжной, потому что она умнее и успешнее.

К тому же у нее забрали некоторые нехорошие поступки и передали их Джоффри (истребление бастардов Роберта, например).

 

[Бреган д Эрт]

Игнорирование/сокрытие государственной измены это преступление. Феодальная монархия предполагает ответственность монарха перед аристократией и соблюдение законов. До абсолютизма Вестерос ещё не дошёл.

Какой еще государственной измены ?
Прежде чем предъявлять обвинения ,необходимо разобраться в ситуации и обстоятельствах .

Итак ,Веймонд (в сериале ганста ) публично обозвал Рейениру шлюхой ,а ее детей бастардами (в сериале-тронном зале ,в присутствии короля )
Бастард ,это ребенок рожденный вне брака https://7kingdoms.ru/wiki/Бастард ; https://ru.wikipedia.org/wiki/Бастард_(значения) ; https://neolurk.org/wiki/Бастард
Рожденный вне брака ,это :
Незамужняя женщина родила
Муж не признал детей /ребенка жены своими
Церковь аннулировала брак ,то есть признала недействительным .Дети-бастарды

В случае Рейениры мы имеем :
Дети рождены в браке
Муж-Лейнор признал детей своими.
Корлис Веларион ,глава Дома Веларион признал детей Рейениры своими внуками -Веларионами. А Люцериса назначил своим наследником . Официально.
Король Визерис , высшая судебная инстанция !признал детей Рейениры и все их права.
То есть дети Рейениры -наизаконнейшие. По римскому праву ,муж-отец детей .

То есть Веймонд совершил деяния в средневековых кодексах квалифицируемые как :
Оскорбление величия
Государственная измена
Мятеж.
Если ганста думал ,что за его визги ему нальют водки ,вручат почетную грамоту и орден за заслуги перед Вестеросом -он ошибся. В книге его скормили дракону ,в сериале Дейемон отрубил ему дурную башку ,которая Веймонду все одно была без надобности .Ибо он ею думать не умел.
Король -высшая судебная инстанция! признал правомерность казни.
Вот и все

 

[Бреган д Эрт]

Это волею случая. Мне трудно подобрать реальный исторический пример, когда развратная наследная принцесса родила аж трёх очевидных бастардов - и мятеж нобилитета не начался не против неё даже, а против короля, который захотел иметь такую наследницу при нескольких законных сыновьях

Детей Рейениры признали
Муж -Лейнор.
Корлис Веларион ,глава Дома Веларион . А Люцериса назначил наследником
Визерис-на секундочку высшая судебная инстанция в государстве!признал детей Рейениры и все их права
Они наизаконнейшие дети.
И кстати большинство того самого нобилитета выступило на стороне "черных "

 

[KOT-a]

Это волею случая. Мне трудно подобрать реальный исторический пример, когда развратная наследная принцесса родила аж трёх очевидных бастардов - и мятеж нобилитета не начался не против неё даже, а против короля, который захотел иметь такую наследницу при нескольких законных сыновьях

трудно вообще припомнить случаи, когда престол переходил по женской линии при живых сыновьях. Или хотя бы каких- то родственниках мужского пола.
Обычно наследование по женской линии предполагало наследование престола мужем через жену. Так что того, что они утут наворотили и близко быть не могло конечно.