Идейный посыл ПЛИО: ваш взгляд

[BFGIOk]

Видимо у дотраков таки какой-то запрет на насилие по отношению к своим.

то есть, можно убить кхала, его дочерей продать в рабство, потом их можно купить и иметь как рабынь, но не то же самое без продажи-покупки по тыще километров в обе стороны?

 

[Калика перехожая]

Главный институт строится на равноправных мужских связей. Собственно, кхал и его кровные всадники, которые базово даже жену кхала делят.

А как они определяют, кто отец кхалаки? Кхал или его кровные? И важно ли это?

Прочее объясняется тем, что дотракийцы - это несколько прилизанная версия каваланцев.

Да, схема та же, но есть нюанс: у дотраков есть институт брака и есть семья. Есть кхал, есть кхалиси, есть кхалака. Каждый кхал знает, кто его папа.
Здесь нет упоротого отрицания семьи, которое было у каваланцев.
Отрицание семьи у него в описании общества Вотчины Гиркуна. Там так же упорото, как у каваланцев. Даже поротей. У каваланцев - дефицит женцин, к гиркунян- ограниченность мужиков.

 

[Калика перехожая]

честно говоря, мы не то чтобы много о их умонастроении знаем, их отношение к Дени может быть и очень хорошим, и очень нехорошим.
Чхику и Ирри могли технически быть причастны к лечению Дрого, смерти Рейго (они присутствовали а Джорах и кровные нет), отравлению саранчи в прошлом,

Кстати, да! Кроме родов Дени. Их там не было. Были некие женщины, одна из них Мирри. Кто такие другие/другая- хз. Может мама Мирри?

 

[Калика перехожая]

Не сказал бы, даже Высокий Кавалрон в "Умирающем Свете" всё же глубже. Вот шкины чем-то похожи на гибрид лхазарян и летнийцев.

Чо то я не помню шкинов. Наверно пропустила.

 

[White Owl]

Чо то я не помню шкинов. Наверно пропустила.

Это из "Песни о Лие". Только чем они похожи на лхазарян?

 

[Калика перехожая]

Это из "Песни о Лие". Только чем они похожи на лхазарян?

Спасибо! Я этот рассказ когда-то было начала читать, но потом бросила- вооще не смогла. Сейчас пролистала. Наркоманский малоудоваримый бред. "Умирающий Свет" по сравнению с этим шИдевр.
Я не знаю чем они похожи на лхазарян. Приплюснутой Сосунами головой ?

 

[Нимврод]

Только чем они похожи на лхазарян?

Сравнительно неагрессивны, насколько можно судить. Опять же, исповедуют "няшную" религию (бога, культ которого проповедует, что все люди - паства одного отца), что у Мартина звоночек чего-то нехорошего. Я поэтому с большим интересом приглядываюсь к няшным летнийцам и ещё более няшным наатийцам - остров которых "почему-то" назван в честь острова некромантов и каннибалов из творчества Кларка Эштона Смита, друга Лавкрафта.

 

[Нимврод]

Сейчас пролистала. Наркоманский малоудоваримый бред. "Умирающий Свет" по сравнению с этим шИдевр.

Я смотрю, фантастика Мартина вам решительно не зашла?

 

[Калика перехожая]

Я смотрю, фантастика Мартина вам решительно не зашла?

Ага! Я поклонница Роберта Шекли, Генри Катнера. У других авторов- выборочно отдельные произведения.
Для меня фантастика Мартина- нечитабельна.

 

[Чёрный Абдулла]

. Я поэтому с большим интересом приглядываюсь к няшным летнийцам

Ну они прям няшными стали в дополнительной книге, я, честно говоря, думал что у них общество более приземленное, а оказалось...

няшным наатийцам

У них остров-то весьма жуткое место, даже без намекающе-отсылочного названия

 

[White Owl]

Мартина звоночек чего-то нехорошего. Я поэтому с большим интересом приглядываюсь к няшным летнийцам

эти уж совсем не пацифисты. Их лучники славятся по всему миру, а Джалхабар Ксоо один из лучших воинов Вестероса.

 

[Нимврод]

эти уж совсем не пацифисты.

Летнийцы - да, но всё равно заявлены как очень няшные и жизнелюбивые. У Мартина вся такая красота с подвохом.

Их лучники славятся по всему миру, а Джалхабар Ксоо один из лучших воинов Вестероса.

Помню-помню.

 

[Нимврод]

У них остров-то весьма жуткое место, даже без намекающе-отсылочного названия

А как же вот эта красота?
Наатийцы, коренные обитатели острова — мирный народ, не знающий войны и убийств. Это люди со смуглой — хотя и не черной, как у летнийцев — кожей; у них округлые плоские лица и глаза янтарного цвета, часто искрящиеся золотыми крапинками <...> Наатийцы настолько не воинственны, что не станут сражаться даже для защиты собственного дома и жизни, и не убивают зверей, даже хищных, а питаются фруктами.
Сдается мне, очередные "шкины", возможно - с бабочками в роли опекающего коллективного разума.

 

[Чёрный Абдулла]

да, но всё равно заявлены как очень няшные и жизнелюбивые.

Это в доп книге, может это уже генеральная линия одной партии, как я писал на прошлом форуме у меня от описания в доповой книге прям был диссонанс.

Наатийцы, коренные обитатели острова — мирный народ, не знающий войны и убийств. Это люди со смуглой — хотя и не черной, как у летнийцев — кожей; у них округлые плоские лица и глаза янтарного цвета, часто искрящиеся золотыми крапинками <...> Наатийцы настолько не воинственны, что не станут сражаться даже для защиты собственного дома и жизни, и не убивают зверей, даже хищных, а питаются фруктами.

Вы еще забыли про то, что они хорошие рабы.

Сдается мне, очередные "шкины", возможно - с бабочками в роли опекающего коллективного разума.

Мне скорее бабочки видятся защитным механизмом сущности-стагнатора, которая/ые держат остров на нужном уровне развития, полагаю, при помощи религии. Охоту на рабов сущность видит скорее дополнительной возможностью держать население в нужном количестве, но при этом долгое пребывание пришельцев видит угрозой для своего существования.
Правда, все это предположения, очень сомнительно что мы побываем на Наате.

 

[Нимврод]

Вы еще забыли про то, что они хорошие рабы.

А по Мартину одно вытекает из другого. Шкины ведь тоже рабы Сосуна. Который тоже является сущностью-стагнатором (другой вопрос - считает ли Мартин это чем-то плохим?), как и всякий коллективный разум в мартиновском творчестве. Так что всё вполне себе сходится.

Это в доп книге, может это уже генеральная линия одной партии, как я писал на прошлом форуме у меня от описания в доповой книге прям был диссонанс.

Летнийцы, на корабле которых плывет Сэм, тоже очень няшные. И проповедуют фрилав, что, по Мартину, маркер Правильных Пчел.

 

[Нимврод]

Как будто Мартин детализацией не страдает. Экскрементам свиньи Пенни у него почти страница посвящена

То свиные экскременты, а то какой-то ненужный социологизм!

 

[White Owl]

Летнийцы - да, но всё равно заявлены как очень няшные и жизнелюбивые. У Мартина вся такая красота с подвохом.

Что-то в тех летнийцах, что показаны в кадре :Джалхабар, Катайя, Алаяйя - ничего особо няшного не увидел

 

[Нимврод]

Что-то в тех летнийцах, что показаны в кадре :Джалхабар, Катайя, Алаяйя - ничего особо няшного не увидел

А те, что с Сэмом плавали? Да и те же Катайя с Алаяйей друзяшки Тириона, а это по Мартину поди плюсик в карму.

 

[Чёрный Абдулла]

Да и те же Катайя с Алаяйей друзяшки Тириона

Это слишком большая натяжка, как мне кажется. Особых дружеских чувств они к нему не испытывают (по крайней мере я их не увидел), а Алайя так еще и пострадавшая от нашего обладателя положительной кармы невысокого роста.

 

[Чёрный Абдулла]

Как будто Мартин детализацией не страдает. Экскрементам свиньи Пенни у него почти страница посвящена

Просто Джордж Мартин осознает полезность свиноводства.