Серьезно о ПЛИО

[король Ходор]

И маяк на ней построили.

То есть, специально испортили хитро сделанную крепость? А зачем?

 

[dmitrsh]

Как должны были выглядеть герои «Игры престолов» по версии нейросети: ссылка
Санса:

Спойлер: Джон Сноу

Спойлер: Серсея

Нейросеть нарисовала красивую женщину, но у меня книжная Серсея упорно ассоциируется с более светлыми волосами.

Спойлер: Арья

Нейросеть нарисовала довольно приятную Арью, но у книжной героини волосы по цвету должны быть как у Джона, а у Джона нейросети они темнее.

Спойлер: Джейме Ланнистер

Такие парни, как Джейме нейросети, довольно часто ассоциируются со словами "немного женственный". Я бы такую внешность Ланселю Ланнистеру отдал.

Спойлер: Бриенна Тарт

Сойдет.

Спойлер: Кейтилин Старк

Слева сериальная Кейтлин, справа нейросетевская, которая мне почему-то напоминает Лену Хиди, игравшую в сериале Серсею. При этом у книжной Кейтлин тип лица должен быть поближе к Сансе.

Спойлер: Аша Грейджой

Аша нейросети посимпатичнее Яры Грейджой сериала, но вроде так и должно быть.

 

[Калика перехожая]

То есть, специально испортили хитро сделанную крепость? А зачем?

Почему испортили? Наоборот, приспособили для нужд народного хозяйства постройку инопланетных колонизаторов, предварительно зачистили ее от чужепланетного кровожадного коллективного разума!!
До вторжения то какая благодать была- буколическая жизнь и благорастворение воздусей!

 

[Калика перехожая]

Часть 6. Лэнг.

Самое загадочное место, которое почему то не привлекло интерес фанатов. Наверное, потому что любопытство влек Асшай.
Но именно по Лэнгу больше всего информации о строителях лабиринтов и их обитателях. Потому что живы и те и другие.
Сначала цитаты. И начнем по порядку. С обезьян.

лежит изумрудный остров Лэнг — обитель «десяти тысяч тигров и десяти миллионов обезьянок», как однажды назвал его Ломас Путешественник. Крупные обезьяны острова также широко известны, среди них выделяются два вида: пестрые горбатые, которых считают почти равными людям по уму, и остроголовые, громадные, как великаны. Сила последних так велика, что оторвать руки и ноги человеку им столь же легко, сколь мальчишке — крылья мухе.

Эти обезьяны сильно смахивают на обезьян Соториоса и на самих соториосцев, которые выглядят, как иббенийцы и их сородичи.

Ходят толки о гигантских обезьянах, обитающих в лесах южнее Йина, рядом с которыми великаны покажутся карликами — они столь могучи, что могут убить слона одним ударом

Описание соторийцев

Соторийцы — создания с широкой костью, могучими мускулами и весьма длинными руками. Их отличают покатые лбы, укрытые жесткими черными волосами, и массивные челюсти с огромными квадратными зубами. Широкие плоские носы, больше напоминающие рыла, и грубая пегая кожа в бурых и белых пятнах делают их похожими скорее на кабанов, чем людей. Соторийские женщины способны рожать детей лишь от мужчин своего народа; сходясь с людьми из Эссоса или Вестероса, они приносят только мертворожденных, причем отвратительных уродцев — по большей части. Те соторийцы, что живут ближе к морю, смогли освоить речь торговцев. Гискарцы полагают, что аборигены слишком тупы, чтобы считаться хорошими рабами, но бойцы из них яростные. Дальше к югу налет цивилизации исчезает, и пегие люди предстают еще более примитивными и жестокими, творящими самые омерзительные обряды во славу своих темных богов. Многие из них каннибалы или пожиратели мертвых — когда они не могут добыть плоти врагов или чужаков, они поедают собственных мертвецов. Поговаривают, будто некогда здесь обретались и другие позабытые народы — уничтоженные, поглощенные или изгнанные пегими людьми. Обычно рассказывают о затерянных городах, ящеролюдях и безглазых пещерных обитателях. Но подтверждений всему этому нет.

Для строительства волшебных сильно заглубленных сооружений надо копать охренительной глубины котлованы, но в мире Мартина нет такой землеройной техники, которая бы справилась с этим.
Правда, есть кмк одна, но она, скорее всего создана другой командой и она является оружием против владельцев-жителей лабиринтов.
Если на строительстве Стены были задействованы великаны Вестеросса, то почему нельзя задействовать великанов-обезьян или иббинийцев для земляных и для подземных работ, тем более. что часть иббенийцев была специализирована на шахтерской работе?

История государств Лэнга уходит в глубину времен, как и история И-Ти, однако западнее Нефритового пролива86 она почти неизвестна. Так, в глубине джунглей острова таятся странные руины. Массивные строения, давно рухнувшие и заросшие так, что одни лишь обломки видны на поверхности… но толкуют, будто под ними бесконечные лабиринты туннелей ведут в обширные палаты, а высеченные лестницы опускаются на сотни футов под землю. Никто не знает, кто и когда мог возвести эти города, и они, возможно, остаются единственным напоминанием о некоем исчезнувшем народе.

Описание города (остались развалины) и лабиринта, говорит о том, что объект был полностью сдан и заселен.
В Лорате, Норвосе и в Староместе, скорее всего некие супостаты убили строительных рабочих, прорабов и разорили недострой, потому, что замок на Лорате и город выстроили андалы, после того, как выгнали выживших и идичавших работяг.

В южной трети Лэнга обитают потомки тех, кого потеснили выходцы из Золотой империи. Коренные лэнгиты, вероятно, самый высокий народ всего человечества. Многие мужчины достигают роста в семь футов, а некоторые даже в восемь. Длинноногие и стройные, с кожей цвета промасленного тика, они наделены большими золотистыми глазами, способными, как предполагают, видеть лучше и дальше, чем прочие люди (особенно ночью). Несмотря на пугающий рост, лэнгитские женщины милы и грациозны, и славятся выдающейся красотой.

Промасленный тик- коричневый цвет. Зачем ленгийцам надо видеть в темноте? Для общения со своими древними богами-хозяевами? Потому что эти хозяева прячутся в темноте и не хотят свет, или им вреден свет?

Однако и после этого он оставался опасным местом для чужеземцев, ибо императрица Лэнга была известна тем, что общалась с Древними — богами, обитавшими в самых глубинах руин подземных городов. И время от времени Древние повелевали ей обрекать на смерть всех чужаков на острове. Если верить «Нефритовому компендиуму» Коллокво Вотара, то подобное случалось в истории острова самое меньшее четырежды. Это продолжалось до тех пор, пока Цзяр Хар, шестой бирюзовый император, не покорил Лэнг огнем и мечом и не положил конец этим истреблениям раз и навсегда.

Этот Цзяр Хар принадлежит к 6 династии, после ДН. Всего после ДН до времени Саги было 11 династий. Значит только последние 4-3 тыс лет лэнгийцы не убивают иноземцев. А раньше убивали один раз в тысячу лет (после ДН). Угу, кровожадные и злобные!!
Чо-то мотивчик покорения итишниками Лэнга не убедительный.

Согласно легендам, Древние все еще обитают глубоко под джунглями Лэнга. Такое множество солдат, посланных Цзяр Харом в глубины развалин, вернулись помешанными либо не вернулись вовсе, что божественный император, в конце концов, повелел запечатать руины подземных городов и стереть память о них. Даже в наши дни посещать эти места запрещено под страхом мучительной смерти.

Аналогичный поход Дени в ДБ Кварта? Только без наркоты и без дракона? Являются ли Древние Лэнга аналогией Бессмертных Кварта? Являются те и другие некими упырями, которым нужна человеческая кровь? Или это просто некие существа, которые высасывают кровь, как Соториосе или некие бескровные, живущие рядом со шрайками?
Или это некие безглазые существа (рыбы и другие), живущие в полной темноте?
Или это один из вариантов Мартиновских 1000 миров? Хрананги, напр. Есть у Мартина куцее описание неких существ. у которых есть только имя и описание жилища. Жилища хранангов- глубокие подземные лабиринты, ага, у них коллективный разум, в подчинении свора существ, волю и действия которых, хрананги контролируют.
Являются ли Куэйты подобием лэнгийцев при Древних? Они, тенезаклинатели и они не могут быть на солнце без маски.
И еще несколько вопросов:
1. Если Древние не могут высунуть носа из-под земли, то за каким лешим им нужен трон из чОрного камня? Или трон предназначался для вечной ДН??
2. Для защиты от каких тварей нужны Древним блоки из чОрного камня? От огненных змей Валирии? Которые пройдут через камни, ослепят своим огнем и сожгут? Может ли чОрный камень быть непроходимым для огненных змей Валирии??

 

[Калика перехожая]

Часть 7. Рассветные горы и то, что за ними.

Интересный есть водоем в Рассветных горах. Мы не знаем пресный он или соленый. И интересные обитатели там живут.

А дальше на восток, сразу за рубежами собственно Золотой империи, за легендарными Рассветными горами лежит на берегах Сокрытого моря город Каркоса. Там обитает в изгнании правитель-колдун, претендующий на имя шестьдесят девятого желтого императора из династии, павшей тысячи лет назад.

Желтая династия входит в перечень династий И-Ти в период, начало, которого отмечено окончание ДН. Один из желтых императоров был женат на валирийке и имел дракона. Значит династия желтых совпадает в расцветом Валирии и с тем периодом, когда валирийцы перехватили власть и технологии у предшественников, исчезнувшего народа.
Можно очень приблизительно прикинуть этот период, а так же подсчитать скоко лет этому 69 желтому императору.
Условия задачи:

С тех пор, как Далекий Восток оправился от Долгой Ночи и последовавших за ней столетий смуты, в землях, которые мы теперь называем И-Ти, сменилось одиннадцать династий. Некоторые не удержались и половину столетия, более долговечные простояли до семи веков. Одни династии сменяли предшествующие мирно, другие — железом и кровью. Четырежды падение династий сопровождалось временами раздоров и беззакония, когда вожди и царьки сражались друг с другом за власть. Самое долгое из междуцарствий затянулось более чем на столетие.

Перечень династий после ДН (до желтой династии).
1. Серые. Сколько правили- ХЗ. Сколько императоров- ХЗ. Берем по максимуму на династию -700 лет.
2. Индиговые. Императоров в династии было 15 шт. При 15 лет правления 1 имп. на династию выпадает 225 лет
3. Нефритово-зеленые. Сколько правили=ХЗ, сколько было императоров- ХЗ. Берем максимальные 700 на династию.
4. Алые. Императоров 43 шт. при среднем правлении 1 имп. 15 лет На династию выходит - 645 лет.
5. Жемчужно-белые евнухи. Императоров- 9 шт. правили 130 лет. т.е. на каждого в среднем приходится 15 лет правления. Эту цифру можно брать при расчете продолжительности правления 1 имп. тогда, когда имеются сведения об общем числе императоров, для расчета продолжительности правления всей династии. Экстраполяция весьма приблизительная, но ошибкой можно пренебречь.
6. Бирюзовые. ХЗ по всем критериям. Берем 700 лет на династию.
--------------------
Итого на все династии до желтой выпадает 3100 лет

Сколько императоров желтой династии просидело на троне мы не знаем. Знаем только, что 69 й живет в настоящее время.
Знаем, что 4й был женат на валирийке и имел дракона.
Поэтому, делаем допущение, что правили 68, а 69й- эмигрировал в застенье Каркосу. На 68 из расчета 15 лет правления одного приходится 1020 лет. многовато, должно быть не более 700 лет.
но оставим как есть, потому что тогда возраст 69 императора увеличится на 300 лет.
т.е. от окончания ДН до 68 императора приходится 4120 лет.
У Мартина мейстера отсчитывают от окончания ДН до настоящего времени 8 тыс лет, или 5 тыс лет. Хотя основная цифра - 8 тыс лет.
Поэтому дальнейший расчет продолжительности жизни/правления 69 императора будет в 2х вариантах:
а) если ДН была 8 тыс лет назад, то на 69 выпадает 3880 лет.
б) если ДН была 5 тыс назад, то на 69 го выпадает- 880 лет.
В любом случае 69й- упырь охренительного возраста.

Есть еще обитатели этих мест. На берегах этого моря имеется город крылатых людей (см. цитату ниже).

О землях, лежащих за Твердынями, мы знаем и того меньше — из тех далеких мест до нас доходили лишь легенды, выдумки да путевые байки. Рассказывают о городах, где люди парят на кожистых крыльях подобно орлам; о селениях, выстроенных из костей; о бескровном народе, населяющем горы и долину, именуемую Иссохшей Бездной. Доходят слухи о Серой пустоши и ее Людоедских песках, где обитают шрайки, покрытые зеленой чешуей — человекоподобные существа, чьи укусы ядовиты. Действительно ли это полулюди-полуящеры, или (что вероятнее) люди, одетые в шкуры ящеров? Или это вообще не более чем сказки — грамкины и снарки восточных пустынь? Однако якобы даже шрайки страшатся К’Дата в Серой пустоши, который, по слухам, древнее самого времени, где для утоления безумных богов совершаются неописуемые ритуалы. Но существует ли этот город в действительности? И если да, то какова его природа?

Оборот "древнее самого времени" Мартин применяет к времени до 1 ДН.
Интересны только люди с кожистыми крыльями. Сфинксы валирийские? Это их упоминал перед смертью мейстер НД Эймон?? И что за закрытый заповедник? Почему он со всех сторон закрыт самыми гиблыми местами? Шрайки, людоедские пески, ужасти Края теней и Асшая- это охрана обитателей Сокрытого моря? И кого охраняет эта охрана? Мир людей от этих обитателей, или обитателей от мира людей??

 

[король Ходор]

И кого охраняет эта охрана?

Ну может вообще так:
- Охрана, вы кого тут охраняете?
- Понятия не имеем, наши командиры вымерли тысячи лет назад, а вам секирбашка, мы же охрана!

 

[Калика перехожая]

Ну может вообще так:
- Охрана, вы кого тут охраняете?
- Понятия не имеем, наши командиры вымерли тысячи лет назад, а вам секирбашка, мы же охрана!

Тут все гораздо интересней! Шрайки и прочее охраняют от тех, кто передвигается по земле. Как в Соториосе- приперся чужак : его съели хЫщники, убили бациллы, отравили ядохимикаты. Но есть и другой способ перемещения- по воздуху. Автор то пишет, что валирийская шпионка на драконе летала над ядовитыми джунглями Соториоса искала кипящие озера (как в вотчине Гиркуна??) за каким -то лешим. Осталась жива, ничего не нашла, но отчет написала.
А вот к Сокрытому морю валирийцы летали? Может их пугануло ПВО на кожистых крыльях? Описание тех мест слишком лаконичное. Название только одного города, а все остальное- покрыто мраком. Если есть претендент на трон, то он как-то переписывается с верхушкой И-Ти, сообщает же, что он владыка, может приказы шлет. Т.е. связь должна быть и сведения тоже должны быть.
Может все сведения получили от 4 желтого императора И-Ти, у которого был дракон и жена драконо-летчица. полетали, карту нарисовали может посольство направили. Ведь как-то 69 император оказался в тех краях.
Может это место жительства фей и эльфов с вечной жизнью??
Или это место сильно смахивает на Асшай? Там ведь тоже вечная жизнь у тамошних упырей.

 

[Гагарион]

Как должны были выглядеть герои «Игры престолов» по версии нейросети

Что-то не сказано ни какая генеративная модель, ни какой промт, ни использовалась ли постобработка. Так что "версия нейросети" с большими непонятками.
Аша и Арья хороши.

 

[dmitrsh]

Что-то не сказано ни какая генеративная модель, ни какой промт, ни использовалась ли постобработка.

Большинству людей это все не нужно. В другом сообщении пишется:

Пользователь Reddit под ником awgnnerd использовал актуальную версию Midjourney, чтобы визуализировать героев «Игры престолов» на основе книжных описаний из цикла «Песнь льда и пламени».

Автор отметил, что в указывал в промте пол, возраст, форму лица, описания глаз, губ, носа, линии подбородка и причёски, а также выбирал один из книжных нарядов героя и добавлял произвольный фон.

Там еще пишется, что он сгенерировал 17 персонажей, а не 8, которые приведены в цитированном мною сообщении. Исходное сообщение на Реддите здесь. Там еще есть Бран

Спойлер: Джоффри

Спойлер: Оберин Мартелл

Спойлер: Ренли Баратеон

Спойлер: молодой Роберт Баратеон

Спойлер: Роберт Баратеон в 35 лет

На сериального немного похож.

Спойлер: Маргери Тирелл

Красивая девушка получилась.

Спойлер: Станнис Баратеон

Мне он немножко сериального Давоса напоминает.

Спойлер: Визерис Таргариен

Спойлер: Мелисандра

 

[Родрик]

Нейросеть нарисовала довольно приятную Арью, но у книжной героини волосы по цвету должны быть как у Джона, а у Джона нейросети они темнее.

Да и лицо у нее должно быть длинное, и нос старковский орлиный, а не курносый.

Нейросеть нарисовала красивую женщину, но у меня книжная Серсея упорно ассоциируется с более светлыми волосами.

Ничего так, правда губы слегка подкачены. В сериале вообще забили на их цвет волос после первых сезонов.

Аша нейросети посимпатичнее Яры Грейджой сериала, но вроде так и должно быть.

Похожа.
Если они с Теоном одного генотипа, то такой и должна быть, смугловатой и чем то на арабку похожей.
Железки у Мартина не похожи на нордических викингов, наоборот, ближе к южным европейцам.
Черновласые, смуглые и тд.

 

[Калика перехожая]

Часть 8. Асшай и Валирия.

Возраст этих цивилизаций разный. Я их решила сопоставить потому что , на мой взгляд, их истории схожи, а так же цивилизация Валирии является продолжением цивилизации Асшая.
Асшай, скорее всего место глобальной катастрофы, произошедшей 8 тыс лет назад. Т.е. его история древнее ДН, а во время Саги- это умирающая территория, заселенная упырями и колдунами, в которой нет детей, животных и все вокруг отравлено. Есть , правда еще сама Тень, куда даже упыри Асшая не суются. Вооще, все это напоминает историю Кавалаана : нападение супостатов, биовойна, радиация и прочие ужжосы. Население прячется под землей, женщин вооще национализировали и они только рожают и выращивают детей не знамо от кого. Семей традиционных нет. Слепком кавалаанской "семьи" в Саге является институт кровников дотраков. Там тоже коллективное владение женщиной группой мужиков- кровных.
Есть ли такое в Тени или в Асшае? ХЗ. Но убитая экология- во все поля.
За все тысячелетия Асшай не увеличил, а сократил население. Видимо, поддержание хоть какого-то уровня населения , достигается мигрантами, которых влекут как темные искусства, так и некие сокровища, которые не то радиактивные, не то ядовитые.
Валирия так же перенесла катастрофу. Там пока никто из людей не живет, а залетевшая туда Эйрея понесла и родила огненных червей. От кого?? И на Валирию наложен карантин. Нет среди транспортных компаний желающих отвозить туристов в Валирию, а те кто решился таки- просто не вернулись. Экология там так же убита, как в Асшае. Радиация и отравление вод и воздуха. Т.е. тоже самое, что и в Асшае. Единственное свидетельство причины гибели всего живого в Валирии : черная кровь демонов. Кто эти демоны? Огненные змеи Валирии? Это огненные змеи Валирии, выброшенные взрывами из недр уничтожили всех драконов Валирии?
Была ли катастрофа, убившая жизнь в Асшае, аналогичной катастрофе убившей жизнь в Валирии? Попробуем собрать отрывки сведений.
а. Архитектура Асшая и Валирии.
Дома сделаны из одного и того же материала. Расплавленный драконами камень. Только в Валирии он цельнолитой, а в Асшае, как в Лорате, Староместе, ЖО, Кварте ДБ- из литых блоков. Цельнолитой камень- это примета именно Валирии. Блоки- до расцвета Валирии. Какие драконы/змеи плавили этот камень? Воздушные, морские или каменные?
Оборона городов. О городах Валирии, типа Волантиса есть отметка о стенах из камня вокруг города. О самой Валирии- сведения отсутствуют. Кроме того, что были не обычные здания, а высокие башни, а по улицам текли потоки лавы. Мартин такой же геолог, как и металлург. Лава- не вода, она остывая, образует слои породы, а потом следующие потоки, образуют следующие слои породы.
В Асшае были стены из чОрного камня. Хотя лучшая охрана тех мест- отравленная и опасная природа, как на руинах Валирии после Рока.

б. Полезные ископаемые.
И в Валирии и в Асшае добываются драг. металлы и драг. камни.
Причем о месте добычи и о шахтерах в Валирии сказано четко: недра вулканов, добывали рабы. Условия жуткие не токмо от высоких температур, но и от наличия валирийских змей, которые жрут камень, наверное, как обычные земляные червяки жрут землю, проделывая ходы. Если земляные червяки какают полезным гумусом, то чем какали мартиновские каменные огненные змеи??
Мартин- фантаст, а в НФ давно сложился штамп: в космоперелетах все отходы жизнедеятельности, трупы скармливали некой машинке, которая преобразовывала все это в энергию. А у Стругацких в "Трудно быть богом" некая волшебная машинка из нескольких лопат мусора делала чистейшее золото и монеты из него.
Может и тут драгметаллы и камни - это результат жизнедеятельности этих подземных драконов/змей Валирии?? Мартин многие машинные изобретения человечества в Саге изобразил в виде неких природных явлений. Напр. Интернет= древонету, военные самолеты= огнедышащим драконам, солнечные батареи= чОрным камням, поглощавшим солнечный свет, то почему бы некий синтезатор (не помню, как этот прибор назывался у Стругацких) драг. металлов не был преобразован в свойства огненных змей Валирии.
Теперь об Асшае. Там тоже получают незнамо каким образом драг камни и металлы. Населения- почти нет, упоминания о неких копях- нет. Если Валирия вела непрерывные войны для захвата рабов , предназначенных к работе в шахтах, то сведений о том, что асшайцы воюют- нет. Откуда деньги Зин? Есть упоминание о неких жутких ритуалах и деяниях в Тени. Может в тех горах живут какие-нить дикие каменные змеи, которых чем- нить кормят куэйты, а те выдают на-гора сокровища? Малось радиоактивные? Может этим змеям скармливают детей? Или девочек для размножения этих змей? Во всех же сказках, мифах есть сюжет о том, что некому змею/дракону регулярно скармливают/выдают замуж юную деву. Ну, история о Рейеле- как раз об этом. Модное слово "деконструкция", можно прилепить и к переработке Мартиным этих мифов.

в. Легенда Кварта о Луне и о АА.
О появлении огненных драконов/змей из недр космических тел сказано в Квартийской легенде. Луна подошла близко к Солнцу, лопнула и высыпались из нее некие драконы, которые начали пить его огонь.
У дотраков- Луна носительница женского начала, Солнце и звезды- мужского.
В легенде об АА Луна треснула от крика Нисы, когда ее муж пронзил ее мечом.
Значит ДН могла быть связана с космическим явлением- гибелью второй Луны.
Да и на Планетосе тоже что-то лопнуло в коре и Рука Дорна внИзапно утонула, разрушившись.
Т.е. это все произошло на фоне некой космической катастрофы. И теперь следы этой катастрофы остались в ожидании возрождения драконов, погибших во время Рока. Кровавая комета- ага, говорят одичалы- значит будут драконы. Возрождение каких драконов ждут? Возрожденных из камня. Т.е. это повторение фокуса с лопнувшей Луной? Или это драконы Дени? Или это возрождение огненных змей Валирии, которые проходят через камни?
Если ОЗВ (огненные змеи Валирии) так легко проходят сквозь камни, то почему они не расползлись по всему Планетосу? Вот явно эти змеи не любят драконов, так что мешало им вырваться раньше и прикончить всех? Может все дело в том, что они не через все камни могут проходить, как драконы не могут преодолеть Стену, как некие волшебные тени не могут преодолеть стены ШП, которые построены на утесе из белого камня?? И тут же вспоминается и Рассвет, сделанный из белого камня и пророчество Скрипача о возрождении драконов среди стен из белого камня.
Но Асшай и Валирия сделаны из чОрного камня, оплавленного драконами. Может именно этот черный камень не по зубам ОЗВ?? И предназначение валирийцев и их драконов состоит в том, чтобы держать этих ОЗВ в неком серпентарии, который называется Валирия?
Гибель Валирии связана со взрывами вулканов, трещинами в земной коре и выбросом демонов преисподней- огненных змей Валирии. В МПИО упомянуты некие принцы-колдуны, которые держали недра Валирии под своим контролем. И что интересно, что пророчество о возрождение драконов подразумевало появление некого Принца, который возродит драконов, причем самому пророчеству 1000 лет и оно было произнесено тогда, когда еще самих драконов было завались и ОЗВ водились в недрах вулканов. Если все это было, то значит пророчество Мартин выдал в разрезанном виде, кусками, т.е. не было сказано о гибели драконов во время Рока. Единственный персонаж, который пророчествовал о гибели драконов и самой Валирии был Гарин. И пророчество Гарина, скорее всего кроме проклятий Гарина в адрес Валирии и ее драконов, включало и пророчество об ОП, т.е. о возрождении драконов. И тогда все логично : драконы помрут, Валирия исчезнет, а потом появятся новые драконы у ОП.
1000 лет- это время гибели ройнарской цивилизации и смерти Гарина и появление пророчества об ОП.
Т.е. тут временные рамки соблюдены. Само проклятие Гарина сопровождалось эпидемией каменной болезни, которая убила всех валирийцев, которые в то время были в Крояне.
Есть нюанс, среди ройнаров Нимерии, флот которой проплывал мимо Крояне, заразившихся каменной болезнью не было. Можно ли сделать вывод, что ройнары не болеют этой хворью? Наверно, можно. И есть еще один нюанс. Когда лодка с ЮГ проходила развалины Крояне, все ждали благословения РС, и только получив его пошли через мост. Во время нападения каменного зомбака в реку упали двое: Тирион и Гриф. Гриф заболел, а у Тириона пока нет ни каких признаков болезни. Поэтому, я предположила, что Тирион скорее бастард от ройнара, чем от валирийца Эйриса. На это указывает и разноглазие Тириона и пряди черных волос в его шевелюре. Да и мама Тириона была подругой ройнарской принцессы, матери Дорана и Змея и сестрой Ливена. Но вернемся к Року Валирии.
Чо-то много текста получилось.
Про Рок отдельно напишу.

 

[Калика перехожая]

Железки у Мартина не похожи на нордических викингов, наоборот, ближе к южным европейцам.
Черновласые, смуглые и тд.

Финикийцы? Семиты?

 

[Родрик]

Финикийцы? Семиты?

Южная Италия. Гибриды. Арабы+Нордики (северные европейцы или просто европейцы).
Не как черные арабы или берберы (которые с очень с темной кожей, но не негры), а скорее как сирийцы или аравийцы, смугловатые.
При этом культура у них от викингов.
Старки и северяне кстати тоже темноволосые и с более темной кожей, чем южане.
А вот андалы/южане (Кейтилин, Ланнистеры и тд.) со светлой, молочной, как наши северяне, шведы, голландцы (не-испанского происхождения).
Даже дорнийцы до вторжения ройнаров - вроде как были довольно светлыми, как оставшиеся в горах.
Мартин специально все перемешал.

 

[Ашка-Вайти]

матери Ливена, Дорана и Змея

Элии, Дорана и Змея.
Ливен их дядя и младший брат дорнийской принцессы.

 

[Калика перехожая]

Часть 8. Асшай и Валирия. Продолжение.

Рок Валирии.

То, что Валирию погубили Безликие, видно из рассказа ДЧ Арье- намек, что эта другая история, которая описывает, как рабы отомстили своим мучителям.
О появлении культа Многоликого бога смерти ДЧ рассказал Арье. Там же он упомянул об ОЗВ. Об ОЗВ вспоминает и Дени. О том, что религия Рглора, скорее всего посвящена именно ОЗВ я уже писала. Образом Рглора служит Огненное сердце, именно этот образ взял себе Станнис . Огненным сердцем Валирии называли недра 14 вулканов (огней) Валирии. Именно в недрах этих вулканов жили некие живые существа- ОЗВ. Судя по описанию Барта- это несколько разных огненных существ, но для их рождения нужна живая женщина. Возможно, эти существа имеют общий коллективный разум. Рглор общается с паствой через огонь костра. В одних случаях, он показывает мультики, в одном из случаев (сжигание колдуном причиндалов Вариса)- голосом чего то говорит. Сжигали свои причиндалы и Безупречные, на алтаре своей богини. Говорила ли сия богиня с ними, мы не знаем, т.к. Безупречным запрещено говорить о ней.
Имели ли Безликие связь с этой богиней или богом Смерти- мы не знаем. Но кто , а главное как получили Безликие технологию изменения внешности? Служители Рглора могли менять внешность путем заклинаний и костями , сохраняющими сущность мертвого человека, превращая его в другого человека. Так Мэл превратила Манса в Гремучую Рубашку, а Гремучую Рубашку в Манса. Безликие, не использовали заклинаний (вроде бы) они снимали кожу с лица умершего и надевали ее на живого.
Может быть это была магия крови? ХЗ. Маска изменяла не только внешность, но и нрав Безликого.
Возможно, какой-нить колдун , владеющий магией крови, попавший в недра вулканов, или некий валирийский диссидент, примкнувший к секте Многоликого научил свою паству этому мастерству? А может это был ройнар, который так же владел некой магией? ХЗ.
Есть только одно : секта убийц научилась маскироваться. И эта секта могла убивать принцев-колдунов, которые владели магией по усмирению ОЗВ. А может один из этих принцев угодил в эти недра за провинность или в следствии межклановых разборок, и решил выпустить своих подопечных на волю. Ну, сколотил бригаду убийц.
Все это только версии и предположения. Попробуем составить хронологию событий до Рока Валирии и связать ее с хронологией Браавоса (местом дислокации секты Многоликого).
Пока разберем хронологию событий по Року Валирии.
1. Рок Валирии.
412 лет назад от событий в Саге.
2. Возникновение Браавоса.
Можем только ориентироваться на слова Арьи: 100 лет Браавос вооще не заявлял о своем существовании. А потом 300 лет скрывал свое местонахождение. Т.е. 400 лет. Скорее всего местонахождение Браавоса было раскрыто только после Рока. Это логично. Значит бегство рабов рабов произошло примерно 812 лет назад и это примерная дата образования Браавоса.
3. Проклятие Гарина и бегство Нимерии
1000 лет назад. Т.е. промежуток между проклятием и бегством Безликих- около 200 лет.
Т.е. около 200 лет Безликие формировали свою секту и полировали свое искусство перевоплощения непосредственно в недрах Валирии.
Вопрос : считали ли Безликие своими непримиримыми врагами Рглоровцев? И считали ли Рглоровцы безликих своими врагами?
Ответов в Саге я не нашла. Знаем только, что банкир из ЖБ очень серьезно отнесся к появлению драконов и что он явно не желает, как и все бывшие колонии Валирии возрождения огненного сердца Валирии, но при этом хочет купить с потрохами Станниса (рглоровца) и НД. Ситуативный союзник в борьбе за бабки? Или рассчитывает добраться до драконьих яиц, чтобы обрести супероружие? А если так, то почему рядом с Дени нет шпиона Безликого??
Есть только одно : врагом Рглора Мокорро считает , судя по описаниям, родного брата Виктириона, но самого Виктариона он спасает, опекает и сопровождает к Дени. При этом не рассказывает, что Дени улетела из Миэрина .
Разница между братьями состоит в том, что они своими богами считали : один- Утонувшего Бога (бога Смерти и морских глубин), а другой- Штормового Бога (бога ветра и дождя- воздушной стихии). Причем ШБ может зажечь и потушить огонь.

 

[Калика перехожая]

Элии, Дорана и Змея.
Ливен их дядя и младший брат дорнийской принцессы.

Перемкнуло! Вы правы! Я ставлю на Ливена. Он ближе по возрасту.

 

[король Ходор]

То, что Валирию погубили Безликие,

Ну да, погубили великую империю и спрятались в Браавосе.А почему не создали Безликую империю?

 

[Калика перехожая]

Ну да, погубили великую империю и спрятались в Браавосе.А почему не создали Безликую империю?

Они создали империю денег! ЖБ. Деньги правят миром. Поработить можно загнав клиента в огромные долги.

 

[король Ходор]

Они создали империю денег!

Ну тогда нужен великий завоеватель, который придёт и пожжёт ЖБ, тогда и Безликие кончатся.

 

[Калика перехожая]

Южная Италия. Гибриды. Арабы+Нордики (северные европейцы или просто европейцы).

В древности рулили финикийцы. Карфаген- финикийская колония. Кстати и тамошний бог Баал/Балу бог дождя и ветра. Штормовой.