король Ходор
Форумная нейросеть
На самом деле было так:Да это даже не означает что Варис вообще замешан в убийстве Джоффри
Пташки: они хотят убить Джоффри!
Варис: ну и ладушки, пусть убивают.
На самом деле было так:Да это даже не означает что Варис вообще замешан в убийстве Джоффри
Она лишь хотела простого женскАго щастья А также сменить профессиюСамая верная соратница. План предусматривает её смерть - что ж, так тому и быть
Все получают счастье, которого заслуживают!А её цепью да по шее. Нехорошо вышло.
Порицаю вас за злорадство!Все получают счастье, которого заслуживают!
Угу,и по этому свет зажгли именно там,где мозайка.. И опять же, Варис никак не мог предугадать
Удача тут не при чём.Шая,как только увидела карлика,которого сделала посмешищем при всём дворе,завизжала бы так,что весь замок бы сбежался.Да блин, будь она чуть
Угу,не выпустил.И кораблик не подготовил и сонное зелье не припас.Это,по Вашему,всё Джейме организовал?Но что то не выпустил пока Дж
Магия крови упомянута два раза,при рпзговоре с Петиром и при разговоре с Джейме,не видите,ну что ж,считайте Вариса русалкой.А ещё русалка
Оберин умён и пользуется ядами.Тайвин не дурачёк,но,никак этого не ожидал.А Тайвин такой дурачёк что никак не сможет предусмотреть такую попытку со стороны Оберина
Не только идея возникла,но и подготовка произошла.Даже если в голове Вариса возникла идея "А у Тириона ведь есть
Конечно планировал,смерть Джоффри не позволила закрепиться Тиреллам на троне,но,политика то не поменяется,пока Тайвин рулит.Смерть Джоффри и Тайвина должна была быть,почти рядом,друг за другом.Смерть Тайвина будет мне выгодна!" это не означает что Варис планировал это заранее, ещё до убийства Джоффри. Да это даже не означает что Варис вообще замешан в убийстве Джоффри
Перестаньте,какая саратница,просто пешка,и её смерть Вариса не опечалила.Самая верная соратница. План предусматривает её смерть - что ж, так тому и быть
Хотела бы,сменила.Тирион предлагал ей свалить.С барахлом.также сменить профессию
Как и в любом другом месте, тащемта.Угу,и по этому свет зажгли именно там,где мозайка.
Она уверена, что крепко держит Тириона за хмммм... мужской признак. И ей всё сойдёт с рук.Не нет,Шая не орёт.
Она хотела не стать честной уборщицей в КЗ, а ледью быть желала.Хотела бы,сменила.Тирион предлагал ей свалить.С барахлом.
Окей, Тирион видит мозаику и никак не реагирует. Действия Вариса? Невозможно? Варис со стопроцентной точностью способен предсказывать реакции других на визуальные раздражители?свет зажгли именно там,где мозайка
Да, читайте как он на корабельном мосту Халка косплеил: хватая за ноги рыцарей в доспехах за борт выкидывал. А позже будучи едва живым мейстера чуть не удушил. А Варис кастрат, евнух, по силе примерно равен средней женщине лет пятидесятиТирион так страшен,что Варис сопротивляться не может ?
Так а почему не боится то? Варис загипнотизировал? А может если Шая сообщница Вариса, да ещё и такая ему верная, то её и надо было припахать Тайвина убивать? Шая убивает Тайвина и эвакуируется через тайных ход и никаких многоходовочных игр разума с Тирионом не надотак она Тириона не боится.Хотя должна была.
Да, Джейме после боя Оберина с Горой сделал Варису предложение от которого он не смог отказатьсяЭто,по Вашему,всё Джейме организовал?
Никак не ожидал именно того чего все от Красного Змея и ждут?Оберин умён и пользуется ядами.Тайвин не дурачёк,но,никак этого не ожидал
План который может сорваться десять раз подряд - это фуфло а не планНе только идея возникла,но и подготовка произошла.
И убийство заключённым Десницы событие почти невозможное. На Тириона не может быть никакой надежды: он может не вспомнить ни про какую мозаику, он может не захотеть туда идти, он может не суметь залезть по лестнице, Шая может поднять панику, Тириона может встретить Тайвин оказавшись в этот момент в спальне а не сортире, Тирион может столкнутся нос к носу с охранниками в коридоре, Тирион может не захотеть или не посметь убить отца. Сверх-супер-крайне ненадёжный план. Да блин, если бы Оберин меньше выделывался - Тириона выпустили бы из под стражи и хрен бы он тогда отца убивать полезСмерть Джоффри и Тайвина должна была быть,почти рядом
А её саму её смерть тоже не опечаливает? Тогда почему она действует так как надо Варису а не ей самой?Перестаньте,какая саратница,просто пешка,и её смерть Вариса не опечалила.
Такие:Действия Вариса?
Варис напомнит.У него есть язык.А вот свет Варису не нужен.Окей, Тирион видит мозаику и никак не реагирует. Действия Вариса? Невозможно? Варис со стопроцентной точностью способен предсказывать реакции других на визуальные раздражители?
Представляете,Варис идёт по коридорам в темноте и Тириону подсказывает,где порожек,где ступенька.Может быть вы знаете способ идти по коридорам в темноте?
Угу.Может,она уверена,что Тирион её не тронет?Она уверена, ч
Какие амбиции?У ей амбиции, ей нун
Ну,ну.И язык ему Тирион вырвал бы,не расскажи он правду...А Варис кастрат, евнух, по силе примерно равен средней женщине лет пятидесяти
Ещё раз.Да, Джейме после боя Оберина с Горой сделал Варису предложение от которого он не смог отказаться
Что не понятно?Шая пешка,а не самостоятельный игрок.А её саму её смерть тоже не опечаливает? Тогда почему она действует так как надо Варису а не ей самой?
Это Варис и так всю дорогу говорил,только без света.Эй, Тирион! Под ноги посм
Штобы Тирион не упал. Иначе расшибётся и не сможет пойти отца поубивать.Так зачем его зажигать,если только не для Тириона?
И по лестнице вверх Варис также заботливо сопроводил Тириона.Представляете,Варис идёт по коридорам в темноте и Тириону подсказывает,где порожек,где ступенька.
А почему вы думаете, что Шая не уверена?Угу.Может,она уверена,что Тирион её не тронет?
А вы точно уверены, что помните книгу? Теперь я вот в вас не уверена, потому что Шая хотела бы женить на себе Тириона. И на свадебный пир собиралась, хотя ей там делать нечего.Какие амбиции?
А как именно напомнит? "Тирион, а батю своего в сортире замочить не желаешь?"Варис напомнит
Даже если в тот момент Варис этого и захотел, это не точно, это удачное стечение обстоятельств а не его планНе хотел бы Варис,ничего Тириону не подтвердил и дорогу не указал бы
За время после поединка Оберина и Горы, а точнее за время с первого визита Джейме к Варису. В случае победы Оберина кораблик оказался бы без надобностиКораблик кто организовал и за какое время?
И осознавая себя пешкой спастись она даже не пыталась?Шая пешка,а не самостоятельный игрок
Хотя бы и так.А как именно напомнит? "Тирион, а батю своего в сортире замочить не желаешь?"
Что "стечение обстоятельств"?Внезапная болтливость Вариса или не нужеый свет в зале с мозайкой?Даже если в тот момент Варис этого и захотел, это не точно, это удачное стечение обстоятельств а не его план
Угу,за пару часов.Джейме к Варису.
Естественно.Варису гораздо выгоднее оставить править Серсею и Тириона.Они за власть передрались бы так,что развалили бы всё.Хотя,Серсея и одна справилась.случае победы Оберина кораблик оказа
Как спастись?Что Вы предлагаете?осознавая себя пешкой спастись она даже не пыталась?
Чё то Тирион пару километров в темноте прошагал и не упал.Чего в зале должён завалиться?Штобы Тирион не упал.
По тому,что не орёт и не зовет милорда и стражу.почему вы дум
Хотела.По наводке Вариса,скорее всего.потому что Шая хотела бы ж
Этого читатель не знает,по тому,как настойчиво Шая добивалась разрешения пойти на пир,ей явно что то там делать хотелось.Только посещение пира не амбиции.на свадебный пир собиралась, хотя ей там делать нечего.
С другой стороны, почему бы и не да? Ему вообще сложно передвигаться. Об том много раз упомянуто в книге, если вы, конечно, помните.Чё то Тирион пару километров в темноте прошагал и не упал.Чего в зале должён завалиться?
А я думала, что ей Варис так наказал. Типа "Хоть убивать тебя будут, Шая, молчи!"По тому,что не орёт и не зовет милорда и стражу.
Видите. А вы в её амбициозности сомневались. И отрицали даже почему-тоХотела.
Конечно, хотелось ей на пир. У неё и драгоценности есть. Надо же их "выгулять"?разрешения пойти на пир,ей явно что то там делать хотелось.Только посещение пира не амбиции.
Стечение обстоятельств даже то что Тирион в принципе там оказался. Как Варис мог быть уверен что Тайвин в принципе станет судить своего сына и как Варис мог быть уверен что Тирион не будет оправдан в ходе судебного поединка? Наконец как Варис мог быть уверен что Тирион вспомнит про мозаику (и откуда Варису вообще знать за мозаику?) и как Варис мог быть уверен что Тирион захочет поквитаться? Всё это вместе уже невероятное стечение обстоятельств и несмотря на это убийство Тайвина всё ещё может четыре раза сорваться. Почему просто Шаю не задействовать раз она работает на Вариса и уже в постель к Тайвину пробралась? Зачем огород городить?Что "стечение обстоятельств"?
К Варису Джейме обратился сильно раньше чем пришёл к ТирионуУгу,за пару часов
Что естественно то? Вы же утверждаете что Варис запланировал убить Тайвина руками Тириона ещё участвуя в отравлении Джоффри. А оказывается Тайвина и так Оберин бы убил? Причём даже вне зависимости от смерти Джоффри?Естественно.Варису гораздо выгоднее оставить править Серсею и Тириона
Бежать, кричать. Будь она чуть расторопнее и всё: гениальный супермногоходовочный план Вариса завершается тем что Тириона за шкирку ловят два охранникаКак спастись?Что Вы предлагаете?
ПруфыВарис умеет влиять на людей,волшебством
Да,да,да,конечно,не завалился в подземелье с порожками и др,препятствиями,на ровном месте обязан завалиться,чего уж тут.С другой стороны, почему бы и не да
Не,он сказал,что Тирион сбежит этой ночью,а Шая папу отвлечь должна.А я думала, что ей Варис так наказал. Типа "Хоть убивать тебя будут, Шая, молчи!"
Нет у неё дрвгоценностей.Были,да Тирион всё отнял и не вернул.Мотив у Шаи вовсе не "выгулять"драгоценности,которых нет.У неё другое задание было,но,для его выполнения нужно разрешение на присутствие на свадьбе.Конечно, хотелось ей на пир. У неё и драгоценности есть. Надо же их "выгулять"?
Это Вы считаете,что на пиру у Шаи какие то амбиции,я считаю,что выполнение некого задания.То есть вы амбиции Шаи ч
Так судить должны Сансу,у ннё в голове яд,а она сбежала.Печалька.Вот Титиона и судят.Варис мог быть уверен что Тайвин в принципе станет судить своего сына
Уверен не мог быть,но,если Тирион не виновен,а Тирион не виновен,боги должны были Тириона оправдать.Но,Оберин не защищал Тириона,по этому и погиб.Как то так.Варис мог быть уверен что Тирион не
Подслушал Шаю.откуда Варису вообще знат
Титион должен нагадить семье по крупному.Рпз кж всё равно уезжает на другой конец света.Почему просто Шаю не задействовать раз она работает на Вариса и уже в постель к Тайвину пробралась? З
Сколько "сильно раньше"?Варису Джейме обратился сильно раньше чем приш
Нет,я утверждаю,что Тайвин,после смерти Джоффри,следующий.Вы же утверждаете что Варис запланировал убить Тайвина руками Тириона ещё участвуя в отравлении Джоффри. А оказывается Тайвина и так Оберин бы убил? Пр
Что ей мешает?Первая реакция и должна быть бежать и кричать.Бежать, кричать
Я их написала,выше.Хотя бы даже то,что пташки Вариса никуда не разбегаются,а их у него от 50 человек.
У него 2 цели.какая у Джейме цель, по-Вашей версии?
Это Вы где такое прочли?Это на форуме откуда-то взялись беременные женщины, приказы стрелять по ребёнку, пленные, которые точно не захотят убежать, если представиться возможность, конвой, не способный отличить попытку к бегству от попытки укрыться
Ну, у его товарища Мопатиса была другая точка зрения. Возможно, они договорились. А возможно, если во время турнира было рано, то после турнира стало своевременно. Ведь до Неда только после турнира доперло, что дети Роберта кукушата Джейме.По тому,что нужна позднее.
15 лет у Варима была масса возможностей убить Роберта,но время не пришло ещё.
Письмо Лизы/Мизинца позвало Нэда в путь.Не Варис притащил Неда в К З.
Серсея тоже инструмент Вариса. И дети кукушата нужны. А, то, что они кукушата должны были публично объявить : десница, лучший друг короля и брат короля.Серсея убирается на раз два,вместе с детьми.
Для этого нужны бастарды Роберта, о которых заботился Варис.
И Тайвин и Варис высоко ценили Барристана. Он был очень популярным, о нем песни слагали .Барристан не игрок.
Его выводить незачем
Варису она была нужна, но в свое время. Ему нужно было внести разлад в стан победителей Таргов, ослабить страну, чтобы вторжение не встретило ожесточенного сопротивления.Ланнами.Варису эта война не нужна был
После того, как Арья отдубасила его на глазах Сансы- он старается публично Сансу позорить.Джоффри Сансу любит,она ему нравится.Не научили принца ,что такое
Конечная цель- вторжение Грифа и ЮГ в Вестеросс- неизменна.Мир Мартина не статичен,нет там графиков,тем более строгих.Меняются обстоятельства,постоянно,и меняются планы
У Вариса- отряд пташек в КЗ, вагон шпионов в каждой резиденции каждого гранлордского Дома.В таком случае только остаётся констатировать что Трёхглазая Ворона в книжном цикле в личине Вариса, а Бран хрен пойми на кого учится. Такую цепочку событий спланировать без способности детально и в подробностях видеть будущее совершенно невозможно
Варис ничего не рассказывал Тириону о тайном ходе и не мог знать что Шая рассказала Тириону о том как выглядит пол в этом тайном ходе. И даже если предположить что он сидел в стене и подслушивал, он никак не мог знать что Тирион увидев пол вспомнит про этот разговор. А вспомнив захочет полезть вверх, и даже что он физически сможет это сделать в свете того что он карлик, а пробравшись через тайный ход не столкнётся с Тайвином или охранниками нос к носу, или что Шая не сможет поднять крик. Или что он убьёт Тайвина а не ограничится запугиванием. Да Варис даже и не выпустил бы Тириона если бы не Джейме. И знать Варис ни о какой Тише и тонких чувствах Тириона к ней не может. Варис всего лишь человек. Мелисандра видя будущее лажает через раз, а тут прямо прогнозы невероятной точности на десять шагов вперёд
Можете так думать. Но есть законы детективного жанра, которые как раз исследуют эти цепочки. И нет смысла утверждать, что Мартин наплювал на эти законы. Тем более, он обсуждал во вью сагу, как раз с точки зрения детектива.Короче убийство Джоффри это убийство только Джоффри, никак не запускающее необратимой цепочки событий со сколь-либо существенной вероятностью
У него была ещё и третья цель - не нарушить данную Кейтелин клятву; пусть эта цель и была в меньшем приоритете по сравнению с другими (the vow he’d sworn his king came first).У него 2 цели.
1. Взять Риверран,
2.недопустить бегства пленников.
Зависит от того, что считать "белым и пушистым", и что "кровожадным". Кровожадными можно чуть ли не всех взрослых персонажей в книге объявить, было бы желание. Беспричинной жестокостью ради жестокости Тайвин не отличался.Это, емнп у Вас Джейме белый и пушистый. Но Джейме сам считает себя настоящим сыном безжалостного Тайвина, т.е. вполне себе кровожадным.
вот этого, например:Что и этого в книжке нет???
Конвой получил инструкции относительно двух конкретных пленников:В т.ч. несовершеннолетнюю девчулю
Эдмур - раз, Жиенна - два. Относительно остальных подобных инструкций мало того, что не было, так ещё и командир конвоя к убийству Вестерлингов явно был не расположен.I have picked ten men to stay with Tully day and night, my best longbowmen. If he should ride so much as a foot off the road, they will loose so many shafts at him that his own mother would take him for a goose.”
“Good.” Jaime would as lief have Tully reach Casterly Rock safely, but better dead than fled. “Best keep some archers near Lord Westerling’s daughter as well.
Вдову мятежника.королеву Севера
Мятежного лорда.и дядю этого же короля
Это должно считаться за кровожадность? В плен Чернорыба хотели взять за его собственные действия и решения, а не за то, чей он двоюродный дедушка.Хотел взять в плен двоюродного дедушку этого короля
Мопатис слуга Вариса,другая точка зрения невозможна.Мопатиса была другая точка зрения
Не забыта.Кто читал и думал.Другое дело, что интрига с кинжалом, которым должен быть убит Бран, так затерта, что уже забыта читателями.
Не а,не подельники.У каждого своя игра и цель.Но.Есть моменты,когда им выгодно действовать заодно.Варис связан с Мизинцем. Они ситуативные подельники.
Ну,Вы хватили!!!Серсея тоже инструмент Вариса
Кукушата не убирают братьев Роберта,освобождают для них место на претоле.Только то.И сами кукушата нужны, чтобы убрать братьев Роберта одним за другим.
И тут опять в деле инструмент
Петир не инструмент Вариса,перестаньте придумывать.И тут опять в деле инструмент Вариса- Мизине
Мел тут при чём?Что то увидела в огне и?Кто узнал о видении Мэл? Пташки Вариса или шпионы Мизинца??
И что?Выгнала его Серсея.И Тайвин и Варис
Это любовь.Джоффри.Сану он никогда не убил бы.Это не любовь. Если бы ему позволили ее убить, он ты не терял ни минуты. Парень самолюбив и м
Нет.Ошибка с Вашей стороны.Вестероссе- Мизинец.
Есть.Ищи,кому выгодно.Но есть законы детективног