Ведьмак [книги]

[Багровый Ястреб]

Если учесть что ложе было положить и на Цири и на Геральта очень заботливо и положительно, конечно

Ну, на Цири им было не положить - кто же, кроме неё мог стать той самой "Королевой-чародейкой"? Вот на Геральта им было глубоко и прочно наплевать, как и на всяких там "мейл-пигов".

 

[Анонимус-сан]

Если учесть что ложе было положить и на Цири и на Геральта очень заботливо и положительно, конечно

Лучше к Ложе, чем к старине Вилли.

 

[Lestarh]

Как правило мужчины не имеют ничего против лезбиянок. (особенно если речь идет о красивых женщинах).

Они не лесбиянки, а прямые геноцидки. Тупо убивают каждого, кто войдёт в лес.
Так что если о любительстве читателя, то тут уже скорее садо-мазо...

А об вомпере, помнится, было сказано - не человек, но воплощение человечности.

С этим-то я не спорю. Пан Анджей вообще тот ещё мизантроп.

Тем не менее, мудрого государственного деятеля, знающего, где есть граница, по пересечении которой человек перестаёт быть человеком.

Понятия государственный деятель и граница после которой человек перестаёт быть человеком понятия практически несовместные.

А в целом прямых аллюзий на Третий Рейх при описании Нильфгаарда Сапковский совершенно не чурается. Помнится даже была прямая отсылка на историю в Глейвице...

Не знаю, насколько их можно считать положительными. У меня все магички вызывали сугубо отвращение и нарастающую симпатию к Радовиду Свирепому.

Ну они показаны определённо ярче и зачастую с выраженной симпатией.
А читательские восприятия - ну они дело личное и субъективное.

Империя должна расширяться до предела, чтобы все боялись.

Неограниченное расширение в бесконечность называется взрывом...

Это следствие того, что ведьмак, как мутант, преимущественно общается с нелюдями. Так сказать, подобное - к подобному. Потому-то и возникает такой эффект.

Да нет.
Сапковский совершенно последовательно проводит антиксенофобскую и антирасистскую линию. Вплоть до прямого описания еврейских нелюдских погромов.
Позиция о несправедливом угнетении и подавлении людьми всех остальных рас и их отчаянном, но безнадёжном людям сопротивлении красной нитью проходит через всю сагу. Что интересно - опять же борцы с "толерастией" ухитряются этого вопиющего бревна в упор не видеть.

 

[Aurgelmyr]

Лучше к Ложе, чем к старине Вилли.

Ну, на Цири им было не положить - кто же, кроме неё мог стать той самой "Королевой-чародейкой"

Тут щас можно начать обсуждение с цитатами в духе книжного, но мы не будем
Если кратко, то и мертвый Геральт и мертвая Цири абсолютно устроят ложу, если та не сможет их использовать и Трисс это знает и всё равно действует в интересах ложи. При том что болтала-то о невероятной любви к обоим.
Тут редкий случай - когда всё идет по пи..катится к чертовой матери Йеннифер при всей своей отвратности ведет себя как раз нормально. А Трисс при типа няшности выдаёт вот это.

 

[Анонимус-сан]

Если кратко, то и мертвый Геральт и мертвая Цири абсолютно устроят ложу, если та не сможет их использовать и Трисс это знает и всё равно действует в интересах ложи.

Не совсем. Ложа не будет скорбеть, если Герванта помрёт, но вот Цири им нужна непременно живой. Альтернатива для них предполагает операционный стол Вильгефорца. Трисс выбирала между двух зол, надеясь, что Ложа найдёт их раньше Вилли.

 

[Бомж с Дробовиком]

Молчу про поведение всю первую игру.

Кстати её характер в играх постоянно переделывался. На одном игровом канале услышал мысль, что во всех играх выбор из дам имеет один шаблон: милая няша или строгая стерва. В Драгой Эйдж тоже самое.
Вот с Трисс в первой игре выступает строгой стервой в противовес Шани, а в третьей милой няшей в противовес Йеннифер.

Позиция о несправедливом угнетении и подавлении людьми всех остальных рас и их отчаянном, но безнадёжном людям сопротивлении красной нитью проходит через всю сагу. Что интересно - опять же борцы с "толерастией" ухитряются этого вопиющего бревна в упор не видеть.

С этим не спорит вроде никто. Вопрос в том, перекрасят ли кого-нить из героев в угоду толерастии. Или ограничатся придумыванием каких-нить новых персов из Зеррикании, Офира.

 

[Aurgelmyr]

Вот с Трисс в первой игре выступает строгой стервой в противовес Шани, а в третьей милой няшей в противовес Йеннифер.

В играх вообще нет характера, всё так. В первой она говорит буквально дословно фразами Йеннифер из книги + 0 инфы о прошлом( збс, давайте я щас себе построю щастье на том что Геральт ни дочь ни любимую женщину не вспомнит), потом во второй ВНЕЗАПНО с первых сцен мими уняня только что ноги не лижет , зато затащила Геральта в политику..но вторая игра она вообще имхо самая неудачная.

 

[Багровый Ястреб]

Позиция о несправедливом угнетении и подавлении людьми всех остальных рас и их отчаянном, но безнадёжном людям сопротивлении красной нитью проходит через всю сагу.

Но эльфы показаны безо всякой симпатии - что в рассказе "Край Света", что в романах. Иными словами, то, что их угнетают, не даёт им права заживо людей распиливать (сцена в "крещении Огнём" такая была) и устраивать апартеидный парадиз в своём мире (во "Владычице озера").

А в целом прямых аллюзий на Третий Рейх при описании Нильфгаарда Сапковский совершенно не чурается. Помнится даже была прямая отсылка на историю в Глейвице...

Да, вот только агрессором-провокатором выступала коалиция северных королевств.

 

[Анонимус-сан]

Позиция о несправедливом угнетении и подавлении людьми всех остальных рас и их отчаянном,

Самое интересное, что из всех людей ксенофобией не страдают только нильфгаардцы, которые словно в компенсацию страдают всеми прочими пороками.

 

[Багровый Ястреб]

Самое интересное, что из всех людей ксенофобией не страдают только нильфгаардцы

Они ею наслаждаются в более классическом виде - против людей-соседей, т.е. "нордлингов".

 

[Анонимус-сан]

Но эльфы показаны безо всякой симпатии - что в рассказе "Край Света", что в романах.

Да нет, симпатия там как раз есть. Эльфы показаны крайне ожесточившимися фанатиками, которым терять попросту нечего - у них уже всё отняли. И виноваты в этом люди, прибывшие в мир сидхе гостями и предавшие их.

и устраивать апартеидный парадиз в своём мире (во "Владычице озера").

Это Ольх, а не Сидхе. К тому же, сюжет с ольхами - это прямо такая тонкая отсылка на антирасистские фильмы, где чернокожие поработили белых.

 

[Thoros]

Сапковский совершенно последовательно проводит антиксенофобскую и антирасистскую линию. Вплоть до прямого описания еврейских нелюдских погромов.

Сапковский совершенно последовательно проводит чистую социал-дарвинистскую линию. Слабый (в данном случае, нелюди, особенно, эльфы) обречён и от его сопротивления всем, включая его самого, будет только хуже.

 

[Анонимус-сан]

Слабый (в данном случае, нелюди, особенно, эльфы) обречён и от его сопротивления всем, включая его самого, будет только хуже.

Ну, в итоге, эльфы всё же получили Дол Блатанна.

 

[Багровый Ястреб]

Да нет, симпатия там как раз есть.

И как она проявляется? В лекции Геральта об обречённости эльфийской расы, буде та предпочтёт изоляционистский путь? В его обещании прикончить Филавандреля, когда тот "пойдёт на смертный бой"?

Это Ольх, а не Сидхе. К тому же, сюжет с ольхами - это прямо такая тонкая отсылка на антирасистские фильмы, где чернокожие поработили белых.

Всё равно - одна кровь, одна раса. К тому же, во вселенной "Ведьмака"- непосредственно все эти Темерии и Редании для эльфов - нечто вроде "Свободного владения Фарнхэма" Хайнлайна, то есть, этакие страны победившего негритюда (Особенно учитывая, что презрительная эльфийская кличка для людей - Дхойне буквально означает "темнорожденный", почти что "ниггер")

 

[Анонимус-сан]

В лекции Геральта об обречённости эльфийской расы, буде та предпочтёт изоляционистский путь? В его обещании прикончить Филавандреля, когда тот "пойдёт на смертный бой"?

Геральт равно осуждает и резню эльфов людьми и резню людей эльфов. Он этакий Кот Леопольд с "давайте жить дружно".

Всё равно - одна кровь, одна раса.

Ну так и нордлинги с нильфами - одна кровь, одна раса.

 

[Thoros]

Ну, в итоге, эльфы всё же получили Дол Блатанна.

Т.е. по сути резервацию, где они будут тихо вымирать.

 

[Багровый Ястреб]

Ну так и нордлинги с нильфами - одна кровь, одна раса.

Нет. Просто в "чёрных" побольше эльфийской крови, чем в северянах, но и только. Они всё те же сапиенсы.

 

[Арканис]

Нильфгаард лично мне кажется этакой короткоиграющей империей одного человека. Пока у власти Эмгыр, всё в шоколаде, но без него всё посыпется.

Судя по флешфорвардам Сапковского в книжке, ничего не посыпалось. А если учесть, что Энциклопедия Тальбота не называет Нильфгаард по имени, а просто Империей, скорее всего, он там и издан, и Империя даже в ее время здравствует (при этом Север назван только собирательно, как будто его королевства давно забыты, только в Сезоне Гроз был упомянут Цидарис по имени).

 

[Бомж с Дробовиком]

но вторая игра она вообще имхо самая неудачная.

Да и недоделанная явно. Например всякие огурчики и помидорчики являются в инвентаре бесполезным мусором, кушать низя. Вторая игра - просто проходная меду первой и третьей, потому над ней мало заморачивались. Единственно там две развилки - между Роше и Йорветом. Интересно, что выбрав второго, можно остаться в дружеских отношениях с первым. Вот только развилка и есть единственный существенный плюс. В остальном это больше слэшер, чем РПГ,

 

[Aurgelmyr]

Да и недоделанная явно. Например всякие огурчики и помидорчики являются в инвентаре бесполезным мусором, кушать низя.

Да бог с ними с деталями. После правильно неяркой первой игры попадаешь в светлый красочный мир(чёблин), карта которого нарисована криво, доходишь до боёвки и там убийственное сочетание необходимости крутиться как колобок с QTE
Понятно что и с визуалом и с боевкой надо было что-то делать, по первой игре всё-таки очень видно насколько она бюджетная, но во второй части ушли резко не туда.