Ведьмак [книги]

[Арканис]

Судя как по словам Аваллакха, так и по увиденному Цири у aen elle - это чувство категорически не мешало им вступать в людьми в весьма близкие, в чём-то даже интимные, отношения. Причём даже не в режиме "никак не пойму, мне ещё выпить или ты мне уже нравишься"

Ну одно дело "в чем-то интимные отношения" (любители на любых хвостатых крысих бы нашлись, не сомневаюсь), а другое дело - выводок собственных детей, которые по твоим меркам с детства инвалиды, и помрут от старости раньше, чем купленный им щеночек. Воспитывать таких в рамках своей культуры будет сильно непросто, даже если желающие найдутся

 

[дми]

Предлагаю, в создании обмундировании нильфгаардских солдат, отталкиваться от них:

Полагаю, чешуйчатые доспехи - это разумный выбор.

 

[Lestarh]

Ну одно дело "в чем-то интимные отношения" (любители на любых хвостатых крысих бы нашлись, не сомневаюсь), а другое дело - выводок собственных детей, которые по твоим меркам с детства инвалиды, и помрут от старости раньше, чем купленный им щеночек. Воспитывать таких в рамках своей культуры будет сильно непросто, даже если желающие найдутся

Возвращаемся к Аваллакху.

– И что же вдруг оказалось? – продолжал Аваллак’х. – Эльфы, пресытившись пресыщенными эльфками, берут в жены всегда готовых к этому человеческих женщин, а пресытившихся эльфок извращенное любопытство толкает ко всегда полным пыла и темперамента человеческим самцам. И происходит нечто такое, что объяснить не может никто: эльфки, у которых нормально овуляция случается один раз в десять—двадцать лет, сочетаясь с людьми, начинают овулировать при каждом сильном оргазме. Пробуждается какой-то скрытый доселе гормон, может быть, комбинация гормонов. Эльфки понимают, что практически могут иметь детей только с людьми. Именно эльфки повинны в том, что мы не уничтожили вас, когда мы еще были сильнее. А потом уже сильнее стали вы и тут же принялись уничтожать нас. Но в лице эльфок вы все время имели союзников. Именно они были заступницами сожительства, сотрудничества и сосуществования. И не хотели признаться, что по сути дела речь шла о совместной постели.

Заметьте - прямым текстом сказано, что мотивом, толкнувшим эльфиек на поддержку людей и идеи сосуществования стала именно возможность иметь детей. Не просто секс (для этого люди нужны не были), а именно дети, потому что от эльфов они рождались слишком редко...

И какое-то время идея даже имела поддержку.

Итак, Крегеннан из Леда был чародеем, человеком. Лара Доррен аэп Шиадаль - эльфьей магичкой, Aen Saevherne, Ведуньей, одной из загадочных даже для нас, эльфов, носителей Hen Ichaer, Старшей Крови. Их дружба, а затем любовная связь вначале была с удовлетворением воспринята обеими расами, однако вскоре появились враждебно настроенные решительные противники идеи объединения людской и эльфьей магии. Как среди эльфов, так и среди людей нашлись такие, кто считал это предательством, изменой. Возникли какие-то неясные сегодня конфликты личного свойства, ревность и зависть.

Спойлер: А вот это уже спойлер для сериала, читайте на свой страх и риск

Ведь Цири – потомок Лары Доррен аэп Шиадаль, а Лара Доррен была сторонницей сосуществования с людьми. В основном – с одним человеком. С Крегеннаном из Лёда… Человеческим чародеем. Лара Доррен сосуществовала с этим Крегеннаном часто и эффективно. Говоря проще – забеременела.
Ведьмак и на этот раз хранил молчание.
– Проблема состояла в том, что Лара Доррен не была обычной эльфкой. Она была генетическим зарядом. Специально препарированным. Плодом многолетних трудов. В соединении с другим зарядом, эльфьим, разумеется, ей предстояло родить еще более специализированного ребенка. Начиная с семени человека она похоронила эту возможность, свела на нет результаты сотен лет планирования и подготовки. Так по крайней мере думали тогда. Никто не предполагал, что рожденный Крегеннаном метис мог унаследовать от полноценной матери что-либо положительное. Нет, такой мезальянс не мог дать ничего хорошего.
– И поэтому, – вставил Геральт, – он был сурово наказан.
– Но не так, как ты думаешь. – Аваллак’х быстро глянул на него. – Хотя связь Лары и Крегеннана принесла неисчислимые беды эльфам, а людям могла обернуться только добром, однако именно люди, а не эльфы прикончили Крегеннана. Люди, а не эльфы погубили Лару. Именно так и случилось, несмотря на то что у многих эльфов были причины ненавидеть любовников. В том числе и личные.
Геральта уже второй раз заставило задуматься незначительное изменение в голосе эльфа.
– Так или иначе, – продолжал Аваллак’х, – сосуществование лопнуло как мыльный пузырь, две расы кинулись перегрызать друг другу глотки. Началась война, которая длится до сих пор. А тем временем генетический материал Лары… продолжал существовать, как ты уже, несомненно, догадываешься. И даже развиваться. К сожалению, он мутировал. Да, да. Твоя Цири – мутант.

Заметьте - конфликт начался не с момента прибытия людей. А с момента, когда стремление эльфиек заводить детей с людьми нарушило селекционные планы самих эльфов.
Причём процесс смешения не остановился:

Мы из поколения в поколение смешиваем нашу кровь, из столетия в столетие, мы и вы, и получается это прекрасно, не знаю только, к счастью или наоборот. Смешанные браки вы начали осуждать четверть века назад, кстати сказать, с жалкими результатами. Ну покажите-ка мне сейчас человека без примеси Seidhe Ichaer, крови Старшего Народа

Заметьте - в мире Ведьмака вообще нет чистокровных людей. И практически нет чистокровных эльфов.

Отдельно о Нильфгаарде (из профильной вики, не из канона):

Dhu Seidhe (Народ черных гор (?) от dhu — чёрный; seidhe — горы; на Старшей Речи) — представители расы эльфов, жившие в долине реки Альба и создавшие отличную от Aen Seidhe цивилизацию, имевшую также собственный диалект старшей речи. По всей видимости, они смогли ужиться с людьми и ассимилировать их. Таким образом они стали предками нильфгаардцев, гордящихся своим наследием и сохранивших особый диалект языка эльфов.

Так что столь красноречиво описываемая вами история с крысолюдами не подтверждается.
Эльфы вполне положительно воспринимали людей в плане сексуальной привлекательности, определённо не считали подобное за, пардон, зоофилию, а эльфиек привлекала в этих отношениях именно возможность иметь детей. Идея сосуществования и метисации была изначально воспринята обеими сторонами (в том числе эльфийской) достаточно положительно.
Коллапс идеи и война были вызваны частными и личными конфликтами (вплоть до банальных зависти и ревности), а не системными проблемами.
И параллельно с эльфо-человеческим конфликтом на Севере, на юге процесс ассимиляции прошёл весьма успешно и закончился формированием империи Нильфгаарда. Причём там, формально, именно эльфы ассимилировали людей, а не наоборот.

При этом - логика-то в Ваших построениях есть. Просто они излагаемой Сапковским канонической фактологии не соответствуют.
Я уже говорил, что придумать эльфов, живущих по тыще лет, несложно. Но вот написать им соответствующую психологию обычно не получается...

 

[Арканис]

Заметьте - прямым текстом сказано, что мотивом, толкнувшим эльфиек на поддержку людей и идеи сосуществования стала именно возможность иметь детей

Но не было сказано, что этих детей потом воспитывали эльфы. Эльфки с потомством уходили к людям, судя по проценту эльфокрови в текущей популяции последних, и их детишки воспитывались в человеческой культуре, становясь Киврилами и Ширру. Вон Хирадан с братцем даже без жен у людей более-менее прижились. Но это поглощение, а не гибридизация (хотя, возможно, во времена Лары Доррен и пытались. Проблема, в принципе, технически решаемая, Йеннифер, вон, столетняя шныряет).

Отдельно о Нильфгаарде

Нильфгаард дело темное. Помнится, сроки жизни у них отнюдь не вековые, и культура не сказать, чтоб прям эльфийская, если сравнивать с засвеченными в цикле эльфами. Голландские имена, опять же. Но раз написано, то написано, может, эльфизм унаследовали всякие Эмгыры/Кагыры и прочая знать, а "голландцы" из низов продвинулись, тут остается только гадать

 

[KOT-a]

Предлагаю, в создании обмундировании нильфгаардских солдат, отталкиваться от них:

не стоит резко менять художественный стиль - лучше остановится на чем-то же духе прежних работ

 

[дми]

нестоит так резко менять художественный стиль - лучше остановится на чем-то же духе прежних работ

Все же, я склоняюсь к чешуйчатым доспехам.

 

[дми]

Простите, что так резко. Предлагаю сделать Лорен Хиссрич подарок, в виде рисунка нашей версии обмундирование нильфгаардского солдата. Серьезно, поздравим ее с праздниками и выходом "Ведьмака", а также поблагодарим ее.

Предлагаю, в создании обмундировании нильфгаардских солдат, отталкиваться от них:

Полагаю, чешуйчатые доспехи - это разумный выбор.

Насчет вооружение солдата: бердыш; меч, который похож на гладиус или лангсакс; у некоторых арбалет с реечно-редукторным механизмом. У офицеров тоже самое вооружение, кроме сабель.

Кто-нибудь может попробовать нарисовать ?

 

[YaVeronika]

Специфика здесь в том, что виды могут иметь общее потомство. То есть, строго говоря, ничто не мечтает обоим видам выжить и передать дальше собственные гены путём слияния в экстазе (собственно у нас, судя по всему, с неандертальцами и прочими денисовцами примерно так и случилось).
Так что конфликт основан исключительно на "видовом эгоизме" (сам захотел царствовати и всем владети) и не понимании того, что гибридизация и формирование общей комплексной культуры - вполне себе выход.
Собственно Сапковский в немалой степени на это намекает - история Лары Доррен дана с симпатией, а её трагичный финал - как драма и первопричина дальнейших событий.

Ну хотеть показать и добиться этого все же разные вещи. Автор может и вкладывал идею давайте жить дружно и ассимилироваться. Но у меня и до и тем более после ольх впечатление осталось прямо противоположное. Правильно их резали.

Что касается Нильфгаарда и местной знати. Какая-то так себе общая культура. Что там от эльфов? Имена да язык? Больше не увидела. Так-то и в царской России разговаривали на французском нижегородском и на немецком. А имена так даже греческие. Все расстворилось. Перспектива для эльфов как расы так себе. Для местного человечества что есть что нет.

 

[suarez]

В интервью польскому изданию wyborcza.pl продюсер сериала «Ведьмак» Томаш Багиньский рассказал об ошибках в адаптации саги для телевидения, а также поделился некоторыми деталями второго сезона.

«Чтобы не ошибаться, нужно ничего не делать. В таком крупном проекте как "Ведьмак" мы ошиблись далеко не один раз. Не обо всех промахах я готов рассказать, ведь это никому ничего не даст".

Исправить ошибки Багиньский и съемочная группа намерены во втором сезоне сериала. От работы над продолжением был отстранен художник по костюмам Тим Аслан, а его место заняла Люсинда Райт, которая работает над костюмами в сериале «Доктор Кто». Также из проекта ушел постановщик боевых сцен и каскадер Владимир Фурдик. Локация съемок изменится с Венгрии на Лондон.

«Во втором сезоне все будет распланировано. До старта съемок осталось несколько месяцев, а у нас уже многое продумано. В первом сезоне таким мы похвастаться не могли. Продолжение хорошо тем, что и съемочная команда, и актеры уже хорошо знакомы с персонажами и сюжетом. Перед началом съемок дебютной серии мы несколько недель потратили на знакомство с актерами, их одеждой и техническими деталями".

 

[YaVeronika]

Костюмера заслуженно уволили. И скорее всего не за доспехи нильфов, которые вся съёмочная группа наблюдать могла воочию. А в наше время когда и черный пиар тоже пиар не это было основной причиной. А то, что костюмы действительно убогие, тупо дешёвое фентези стайл и никакой изюминки. И говорить зрителям не о чем что плохо. За это надо гнать.

Насчёт постановщика боёв. Я так понимаю Блавикен получается из-за него переснимали?
Файт в пещере дракона отдает каким-то третьесортным искателем и исповедницой. Ещё бы слоумо вставили.

 

[король Ходор]

Локация съемок изменится с Венгрии на Лондон.

Для повышения бюджета?

 

[Янта]

А то, что костюмы действительно убогие, тупо дешёвое фентези стайл и никакой изюминки.

Я вот на четвертой серии и вопрос костюмов почему-то пока самый остростоящий. Ну после курносых носов почти всего каста .
Перевелись что ли талантливые художники по костюмам? Откуда эти платья с рукавами фонариками? С выпускных из 90-ых?
Некоторые мужские костюмы даже ничего, ткани и покрой нормальные, но очень вторичные. Все это мы уже видели-перевидели.
Из всех костюмов пока только понравился мужской костюм Цири во время игры на площади, да голый Геральт в постели со шлюхой.
Синее платье Трис просто дешевка какая-то, а шуба с дырками - привет Клэптон? Неплохи платья ведьмы-наствницы, не запомнила как зовут.
Йениффер на балу - это явление модели из 2000-ых в раннее Средневековье? Особенно прическа и мейк.

 

[YaVeronika]

Я вот на четвертой серии и вопрос костюмов почему-то пока самый остростоящий. Ну после курносых носов почти всего каста .
Перевелись что ли талантливые художники по костюмам? Откуда эти платья с рукавами фонариками? С выпускных из 90-ых?
Некоторые мужские костюмы даже ничего, ткани и покрой нормальные, но очень вторичные. Все это мы уже видели-перевидели.
Из всех костюмов пока только понравился мужской костюм Цири во время игры на площади, да голый Геральт в постели со шлюхой.
Синее платье Трис просто дешевка какая-то, а шуба с дырками - привет Клэптон? Неплохи платья ведьмы-наствницы, не запомнила как зовут.
Йениффер на балу - это явление модели из 2000-ых в раннее Средневековье? Особенно прическа и мейк.

Единственное что запомнилось платье королевы Калис. И то только благодаря цвету и сочетанию. В пустыне оно просто горело. Наконец-то яркость после вечного грязища, синих фильтров и ведра серой краски ИП и иже с ним. Но в остальном всё грустно. Настолько попсово и дёшево

 

[Алфер]

Девчули открыли модный приговор
По мне так если сравнивать с ИП костюмы лучше. Служанки от аристократок отличаются, концептуальных платьев из занавесок нет. Боевых ватников тоже.
А в целом согласен, что костюмы безликие, какое-то условное семнадцатое столетие.

 

[король Ходор]

Девчули открыли модный приговор

Модосрач - это даже страшнее негросрача. Если мода негожа, то всё - сериал лужа.

 

[Янта]

Если мода негожа, то всё - сериал лужа

Сериал кстати неплох. Ну мое мнение здесь не очень ценно, я не читала источник, не люблю фэнтези, и я как раз из тех, кому ИП открыла сей новый дивный мир. Но смотрю вот уже второй день, оторваться не могу. Главный герой привлекает и завораживает, как и положено. Женщины интересные, лица хочется рассматривать. Чудища страшные и дешевкой не выглядят. Замки, пейзажи хороши, и главное - снег идет! в количествах не наблюдаемых в Средней полосе России!

 

[Lambo7992]

Модосрач? Пойду-ка я дальше играть в гвинт и собирать чеканные монеты карты. Ан нет, и монеты тоже. На броню и мечи.

 

[СэС]

 

[Арканис]

Томаш Багиньский рассказал об ошибках в адаптации саги для телевидения

Ему надо было залезть в эту тему. Тут бы ему некоторые товарищи сразу объяснили бы, что он не прав, и в сериале ВСЕ СДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО

 

[Алфер]

СэС , Ну так выяснили же, и тот и другой цыгане индусы