• Приветствуем вас на 7Bastards!

    Большую часть разделов форума могут просматривать только зарегистрированные пользователи.
    Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, войдите в свой аккаунт.
    Если нет — зарегистрируйтесь с помощью кнопки в верхней правой части экрана или на странице https://7kingdomsbastards.ru/register/.

    В случае возникновения сложностей с доступом, пишите нам на sevenbastards@mail.ru.

Ведьмак [книги]

  • Автор темы Mr.Silver
  • Дата начала

Огненный Ёж

Горячий Йожик
Ага, только вместо планетолога Кинеса, будет чорная женщина. Алаверды манямирку.
О, это же настолько важный персонаж что его даже в основном касте забыли упомянуть - настолько он важен. :not guilty: Про то что у нф требования априори поменьше поскольку *голосом сквидварда* Б-УУУ-ДУУЩЕЕЕ и упоминать не стоит. А весь основной каст там откровенно далек от стандартных сжв-отрядов.
 

Алфер

Храбрый пирожок
Лиета.
А то думаете, в кого она такая загорелая? Вся в маму.

О, это же настолько важный персонаж что его даже в основном касте забыли упомянуть - настолько он важен. :not guilty:
Ну само собой, толи дело бомбить, от третьего слева негра, во втором ряду :D
 

Арканис

Обитатель
Вообще-то они шли по тексту книг Мартина и в первых сезонах особо отсебятить себе не позволяли...
Так и в Ведьмаке не принуждали отсебятничать ведь
Хотя вот сюжетным я его не назвал бы. Там впервые появляются эльфы - но в дальнейшем эльфов заметно отретконили.
Боги да, резко подевались куда-то, королевских делегаций к Лилле "Помоги, голодаем!" не засылали (хотя это было бы вполне постмодернистски), но эльфов в книге норм показали и отмотивировали (наспойлерили скотоелей, по сути). И за Торкве обидно, он же классный был в книге. А Долина Цветов, изображенная как сухой маквис какой-то...
Вождя, что ли? Да этой новости сто лет в обед
 

KOT-a

Обитатель
Ну имхо дело в том, что с одной стороны сексуальная революция явно закончилась и последние лет тридцать идёт вполне линейный и хорошо заметный откат к эдакому викторианского типа пуританству, маскируемому "семейными ценностями". С другой - развитие порноинтернета привело к утрате склонности вставлять эротику куда попало - желающие всегда могут получить что им нужно сами на профильных ресурсах. С третьей - всё таки основной законодатель мод это США и Голливуд, а американцы всегда были довольно пуританской нацией с сильной религиозной составляющей. Причём протестантской - у католиков религиозность в целом спокойно сочетается с некоторой вольностью нравов, а вот у этих всегда было строго.
Ну вот уж не сказал бы. Вольность нравов у американцев в бытовом плане почище, чем у многих - там религиозностью не мешает ни капли. А вот кинооганичения ольше связаны не с вопросами моды, а с развитием контролирующих кино органов, построенных по формальным принципам.
+ немаловажную роль играет Вопрос цены - дорогие сериалы, платных тетеканалов наоборот изобилуют обнажненкой, иногда даже совершенно лишней (как тот же Ведьмак) и это скорее новая мода. А вот где бесплатно - там всяческие ограничения.
 

Lestarh

Мудрость Форума
Ну само собой, толи дело бомбить, от третьего слева негра, во втором ряду
В Ведьмаке, я так понимаю, сыграл эффект "отказа CD Project" - на волне геймергейта разработчиков Ведьмака спросили "а чевой-то у вас в игре негров нету?". На что разработчики вежливо ответили "а не пойти бы вам, господа с этим вопросом... куда-нибудь отсюда подальше". Что, ожидаемо, сделало игру и её создателей культовыми в среде "нелюбителей современной повестки". И тут такой, с позволения сказать, пердюмонокль с кастом сериала. Обидно, да...

Так и в Ведьмаке не принуждали отсебятничать ведь
Поэтому у них получилось лучше...
2...5-й сезоны ИП, снятые в режиме, "нарезка пятиминутных однофразовых сцен из двадцати пяти отдельных и параллельных сюжетных линий" это ужас какой-то :envy:

А Долина Цветов, изображенная как сухой маквис какой-то...
Ну она и у поляков как-то не задалась на мой взгляд. Худший момент того сериала...

но эльфов в книге норм показали и отмотивировали
Это уже потом. В данном эпизоде только задавалось направление и не совсем то, на которое вырулили в конце (собственно, насколько я помню, в рассказе эта гоп-компания гордых сынов и дочерей эльфийских твердынь подавалась как вообще все выжившие к этому моменту эльфы).

Вольность нравов у американцев в бытовом плане почище, чем у многих - там религиозностью не мешает ни капли.
Если не секрет - это личное впечатление? :unsure:
Не порядке подколки, мне действительно интересно.

иногда даже совершенно лишней (как тот же Ведьмак)
Я, в общем-то, не поклонник обнажёнки в непрофильных сериалах, но вот конкретно здесь имхо она особого отторжения не вызывала, в отличие от ИП, где действительно палку перегибали вполне конкретно.
 

KOT-a

Обитатель
Я сам люблю ввернуть фразу про нашего короля Станниса ;) Но я понимаю, что это идёт абсолютно в разрез с идеями Мартина.
ну речь не о идеях автора (Хисричь же не утверждает, что хотела в точности воплотить идеи Сапковского) - речь о внимании зрителей. А оно де факто к Станису гораздо больше приковано.

Мне ещё Эйка из Денесле жалко :( В книге он, конечно, несколько е***утый на голову, но прямой, честный и по-своему благородный. Несмотря на отвращение к ведьмакам и чародеям, спасает жизнь Геральту и Йеннифер. А в сериале какой-то мясник кровожадный
ну в серале все образы предельно плоские, чтобы не напрягать излишне мозг зрителей.

Каст дюны кстати большинству зашел и негров даже почти там нет. Привет манямирку из реальности.
Интересно почему бы это, да? А тот тут все уверяли, что введение негров прям вот дико необходимо потому, что они - чуть ли ни основная аудитория. А оказывается, что даже там, где нет никаких ограничений их водят только для мебели :doh:
 

BlackOrb

Обитатель
В Ведьмаке, я так понимаю, сыграл эффект "отказа CD Project" - на волне геймергейта разработчиков Ведьмака спросили "а чевой-то у вас в игре негров нету?". На что разработчики вежливо ответили "а не пойти бы вам, господа с этим вопросом... куда-нибудь отсюда подальше". Что, ожидаемо, сделало игру и её создателей культовыми в среде "нелюбителей современной повестки". И тут такой, с позволения сказать, пердюмонокль с кастом сериала. Обидно, да...
Не в плане троллинга, но откуда такие мысли? В этой теме разве в отношении сериального каста такой аргумент поднимался? Вроде ж многие свои причины, почему этот момент не нравится, вполне открыто озвучили (но были высмеяны или проигнорированы), зачем что-то новое придумывать?
Или речь о глобально-мировом стенании на предмет каста?
 

Алфер

Храбрый пирожок
. Что, ожидаемо, сделало игру и её создателей культовыми в среде "нелюбителей современной повестки". И тут такой, с позволения сказать, пердюмонокль с кастом сериала. Обидно, да...
Меня, честно говоря, больше всего раздражает, что эээ нелюбители современной повестки тусуются на русскоязычных форумах, где собственно, "любителей повестки" и не найти. По крайней мере я ни разу не встречал.
Оно конечно, леко и приятно выступать с критикой, когда тебе за это даже бан не грозит, а наоборот только всеобщий одобрямс.
Это как в старом анекдоте - у нас тоже каждый может выйти на площадь и крикнуть, что Рейган дурак.
 

Gotcha

Гость
Ну как минимум эта девочка была, и нам долго намекали, что она чем-то крайне важна для Нифльгаарда.
так они все равно мешают события нескольких десятков лет, я не понимаю в чем проблема показать детство Цири. Можно даже не менять актрису, а просто с помощью грима и одежды сделать ее чуть младше. Примерно в таком порядке:
1) начало сериала - замес на свадьбе и ребенок-предназначение;
2) в середине - встреча Геральта с Цири в Брокилоне. Эта сцена
а) лучше раскроет характер героини, которая, емнип, сбежала там из дома
б) подчеркнет силу судьбы, когда на нее не сработает магия дриад
в) сцена встречи с ведьмаком в конце не будет выглядеть так тупо. А то девочка, которую вот только что пытался обмануть допплер, несется сломя голову к мужику, которого вообще ни разу не видела.
3) собственно бегство из захваченной Цинтры и воссоединение в финале
вроде достаточно экранного времени и все гораздо более понятно. На ровном месте выдумали себе трудности, хотя в книге все есть
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
в отличие от ИП, где действительно палку перегибали вполне конкретно.
Самый перегиб бросился во втором сезоне, скорее всего на волне "Спартака". Потом пошло всё вниз.
когда тебе за это даже бан не грозит
Точнее даже всеобщее неодобрение, бан - это уже конкретное затыкание ртов.
 

Арканис

Обитатель
Ну она и у поляков как-то не задалась на мой взгляд
Вот не помню. Помню только няшную Лилле и Чингачгук Филавандрель Старый Парик
Поэтому у них получилось лучше...
Ну это вкусовщина. Нарезка нарезкой, а почти каждый введенный во втором сезоне персонаж заимел неслабый фанклуб как минимум. Значит, не все так плохо было. Про первый сезон Ведьмака не особо осведомленные зрители вообще часто пишут "бюджета не хватило, понятное дело", забывая или не зная, что сериал отнюдь не низкобюджетный. Вот Мандалорец, например, таких вопросов не вызывает, хотя, конечно, тайминг там поменьше
Оно конечно, леко и приятно выступать с критикой, когда тебе за это даже бан не грозит, а наоборот только всеобщий одобрямс
Все ищут себе сообщества по общим интересам, что же тут удивительного
 

KOT-a

Обитатель
Если не секрет - это личное впечатление?
в какой-то степени.

Я, в общем-то, не поклонник обнажёнки в непрофильных сериалах, но вот конкретно здесь имхо она особого отторжения не вызывала, в отличие от ИП, где действительно палку перегибали вполне конкретно.
Соглашусь - не вызывает отторжения. Вообще ничего не вызывает. В ИП она, кстати, местами вполне к месту, в первых сезонах по крайней мере.
 

Бомж с Дробовиком

Токсичный Рыцарь
сцена встречи с ведьмаком в конце не будет выглядеть так тупо. А то девочка, которую вот только что пытался обмануть допплер, несется сломя голову к мужику, которого вообще ни разу не видела.
Тут остаётся тока предполагать и додумывать. Привиделся он ей в каком-нить видении, она глядя на него начала в уме рисовать эротические фантазии. А он в тот момент ляпнул имя Йеннифер.
 

tarion

Гость
соглашусь. То что в каноне Фольтест - красавчик с чеканным профилем вот вообще ни на что в сюжете не влияет. Понимаю, если бы он там был кумир миллионов или герой-любовник, но по содержанию сериальный облик вполне соответствует персонажу.
Явно не играли в игры. Его коронная пафосная фраза: "Жгии гнездо паразитов!" - после этого фастфудный Фольтест не катит. Вообще, если так проще - Фольтест - это постаревший и поумневший Джейме Ланнистер (в играх я имею ввиду).
 

KOT-a

Обитатель
так они все равно мешают события нескольких десятков лет, я не понимаю в чем проблема показать детство Цири. Можно даже не менять актрису, а просто с помощью грима и одежды сделать ее чуть младше.
Мотив не менять актрису как раз не очень понятен. Чичто экономически, как раз выгоднее актеров менять, а то после 1 сезона, в котором они готовы хоть за еду сниматься, их начинают узнавать и такса резко возрастает. А тут - спасибо досвидания, позовте следующего.

Единственной объективной причиной всовывать Цири с первого сезона было, а мой взгляд, привлечение ЦА. Ну то есть, люди, которые смотреть на то, как амбал с мечем крошит усех в капусту не обрадуются, когда во 2м сезоне акцент сместиться на сопливые переживания школьницы (что уже в книжках многих напрягло). А вот те,кому это интересно после такого первого сезона уже 2й тупо смотреть не станут.
Впрочем, цели этой, ИМХО, они тоже не достигли - Цири на столько бледная, что не интересна особо никому.
 

Gotcha

Гость
Явно не играли в игры. Его коронная пафосная фраза: "Жгии гнездо паразитов!" - после этого фастфудный Фольтест не катит. Вообще, если так проще - Фольтест - это постаревший и поумневший Джейме Ланнистер (в играх я имею ввиду).
это не экранизация игр
Мотив не менять актрису как раз не очень понятен. Чичто экономически, как раз выгоднее актеров менять, а то после 1 сезона, в котором они готовы хоть за еду сниматься, их начинают узнавать и такса резко возрастает. А тут - спасибо досвидания, позовте следующего.
рекаст главных героев все-таки дело нешуточное.
Единственной объективной причиной всовывать Цири с первого сезона было, а мой взгляд, привлечение ЦА. Ну то есть, люди, которые смотреть на то, как амбал с мечем крошит усех в капусту не обрадуются, когда во 2м сезоне акцент сместиться на сопливые переживания школьницы (что уже в книжках многих напрягло). А вот те,кому это интересно после такого первого сезона уже 2й тупо смотреть не станут.
Впрочем, цели этой, ИМХО, они тоже не достигли - Цири на столько бледная, что не интересна особо никому.
да что там всовывать, когда в выбранных для первого сезона историях Цири и так есть, причем вполне последовательно и логично. В данном случае шоураннеры не добавили сцен персонажу, а просто заменили более яркие и сюжетные на скучную отсебятину
 

Lestarh

Мудрость Форума
Примерно в таком порядке:
Можно.
Хотя драматизма будет меньше, плюс свадьбу надо вводить в середине сериале - сначала нужно объяснить зрителям кто-то такой ведьмак и кто вообще все эти люди.
В целом к чисто литературному ходу обратного времени у меня здесь претензий мало. Вот что встреча Цири с Ведьмаком немотивирована и показана нелогично - я бы лично (отдельный привет Арканис , ) показал скорее настороженность и неуверенность, а не обнимашки.

Не в плане троллинга, но откуда такие мысли?
Личное мнение сложившееся на основании знакомства с реакцией на события.

Или речь о глобально-мировом стенании на предмет каста?
Скорее о глобально-мировом стенании насчёт право-левых трендов. Которое в наших пенатах, как отметил выше Алфер , выглядит предельно смешной дракой с тенью. За отсутствием как реального предмета борьбы, так и сколько-нибудь заметного числа оппонентов.

Нарезка нарезкой, а почти каждый введенный во втором сезоне персонаж заимел неслабый фанклуб как минимум.
Ну значительная их часть имела фанклубы не без книжной основы. Плюс сильный каст. Собственно при таком хаотичном построении серий вытянуть могли только актёры и в целом они справлялись.

Все ищут себе сообщества по общим интересам, что же тут удивительного
Я-то как в них попадаю? :unsure:

Мотив не менять актрису как раз не очень понятен.
Почему? Они не захотели возиться с детьми на съёмках. Это довольно муторно с учётом трудового законодательства.

Эмм, ну по-моему как раз нормально, что наша современная повестка не совпадает с американской. Или нет?
Цирк в том, что наши борцы борются с их повесткой.
У нас в наших пенатах нет не ни негров, ни льгот таковым, ни квот для негров в российских/украинских/белорусских сериалах. То есть нашу повестку эта тема не затрагивает от слова совсем. Но как людей волнует...

В данном случае шоураннеры не добавили сцен персонажу, а просто заменили более яркие и сюжетные на скучную отсебятину
Яркие сцены требовали актрисы детского возраста. Вот прописать альтернативы действительно не смогли. Но слабые сценарии - вообще больная тема кинематографа. Что у нас, что у них :(
 
Сверху Снизу