Мафии: обсуждение

[aika]

У меня такое ощущение что сутулая собака размножилась

 

[Джей]

с волками жить - по волчьи выть... Ну а тут, видимо, наоборот

 

[aika]

с волками жить - по волчьи выть... Ну а тут, видимо, наоборот

Вы сейчас вместе втроём сутулой собакой живёте?
Передай ему пусть записывается сюда в мафию .

 

[Ашка-Вайти]

Ну, с несудизмом, баланс мне кажется довольно прогородским, и мне кажется, что три анонимки у мафлички на старте этого не исправят, и я бы тогда убрал постмортем как минимум у комиссара, а лучше у всех убитых ночью (у казнённых на суде постмортем будет будет, даже если казнённый - комиссар)

Поясняю.

Эффект анонимок вообще сложно оценить, ещё непонятно как эффективно мафы ими воспользуются, и во что город поверит, и поверит ли, а вот с постмортемом комиссара чеков у города может стать слишком много, и это может напрочь лишить мафов шанса на победу. Опять же, после постмортема комиссара любое количество анонимок уже не важно.

Напротив, без постмортема комиссару надо будет играть более активно, а после его смерти игрокам будет мотивация читать и аналитить его посты и поведение в паблике. У мафии значительная награда за убийство комиссара ночью, а не риск верифицировать все его чеки паблику.

В случае, если комиссара казнят, с точки зрения баланса его постмортем должен подсэйвить город, который очевидно, уже совершил крупную ошибку, тем самым сохраняя игру более напряженной

Вот тут согласна.

 

[Пташка]

У меня такое ощущение что сутулая собака размножилась

Скорее покусала

 

[СэС]

в одноклановке без значительного количества нейтралов, конечно, печальная ситуация, но в целом, чем больше игроков, тем выше стимул прикинуться лошком в глазах мафии, и самому докинуть голос по фейку этой роли, авось мафия выпишет тебя из числа потенциальных мирактивов, а ты так ещё пару проверок залутаешь

Ну большее количество игроков - это больше прав на ошибку. Если игроков 10 - то право на ошибку одно. Тут шерифу особо не спрятаться - из 7 одного проверят, второго убьют, третьего заблочат. Прикинуть, кто из 4 оставшихся шериф - не очень сложно, учитывая, что многие пооткатывают. Я в крайнюю игру доном - шерифа первой проверкой нашел (хотя вскрышку проиграл таки). А и еще на кого-то из 4 оставшихся чч накатают.

 

[Пташка]

и мне кажется, что три анонимки у мафлички на старте этого не исправят, и я бы тогда убрал постмортем как минимум у комиссара, а лучше у всех убитых ночью (у казнённых на суде постмортем будет будет, даже если казнённый - комиссар)

Мне кажется, у тебя какое-то предвзятое мнение о качестве фейков. Каждый фейк - возможность посадить мжа вместо мафии. И не важно, белили его или чернили. Сможет ли мафия протащить своих кандидатов в паблике - это только от них зависит.

Напротив, без постмортема комиссару надо будет играть более активно, а после его смерти игрокам будет мотивация читать и аналитить его посты и поведение в паблике. У мафии значительная награда за убийство комиссара ночью, а не риск верифицировать все его чеки паблику.

Нет, если мафия не будет отстреливать и пытаться посадить белые чеки, то конечно им тяжело будет, когда комиссар в постмортеме подтвердит свои анонимки.

В любом случае, даже без постмортема, со смертью комиссара мирные могут пойти перечитать его посты и найти его позицию. Кого он считал мирным, кого подозревал, а потом перестал например. Или наоборот: кого последовательно несколько ходов писал мафией. Поэтому отбирать у комиссара постмортем просто чтоб его не было - не вижу смысла.

 

[lenivaya]

Ленивая, в мафию записана уже?

Нит
У меня сейчас нема времени, да и сил около нуля.

 

[Джей]

Мне кажется, у тебя какое-то предвзятое мнение о качестве фейков. Каждый фейк - возможность посадить мжа вместо мафии. И не важно, белили его или чернили. Сможет ли мафия протащить своих кандидатов в паблике - это только от них зависит.

не особенно от них, потому что мафий таки меньшинство, и в общем, более двух посадок от этих фейков и не получишь (ибо в светлой все линии фейков разваливаются при посадке по ним), а на практике и одну получить - ещё хорошо сыграли, в то время как надо мафии для победы, чтобы город сажал мирных минимум во второй и третий дни

Нет, если мафия не будет отстреливать и пытаться посадить белые чеки

если мафия будет отстреливать белые чеки, то она только верифицирует их автора (и прощай любые посадки по фейкам), причём почти гарантированно оставив комиссара в живых, ибо стреляет по целям его проверок, а не в него. Пытаться сажать по белым чекам - тоже такая себе задача.

В любом случае, даже без постмортема, со смертью комиссара мирные могут пойти перечитать его посты и найти его позицию. Кого он считал мирным, кого подозревал, а потом перестал например. Или наоборот: кого последовательно несколько ходов писал мафией.

Но это далеко не всегда значит, что проверки были именно туда (вспоминая сэса с любовью на комиссаре писать в мафы меня, но проверки кидать в кого угодно другого), и на этом можно хотя отбиваться , и напирать на то, что проверки могли быть и туда, кого игрок писал в серых, и вообще тут далеко не все полные стенки пишут

Поэтому отбирать у комиссара постмортем просто чтоб его не было - не вижу смысла.

Так тем более, если ты считаешь, что от этого ничего не поменяется, почему не проверить на практике? Так-то светлые игры без постмортема тут всё же достаточно часто встречались, для местных это далеко не вскрытия

 

[Sylphrena]

Ну че началось то.
Нормально же хотели присесть поиграть на изиче

 

[Пташка]

не особенно от них, потому что мафий таки меньшинство, и в общем, более двух посадок от этих фейков и не получишь (ибо в светлой все линии фейков разваливаются при посадке по ним), а на практике и одну получить - ещё хорошо сыграли, в то время как надо мафии для победы, чтобы город сажал мирных минимум во второй и третий дни

если мафия будет отстреливать белые чеки, то она только верифицирует их автора (и прощай любые посадки по фейкам), причём почти гарантированно оставив комиссара в живых, ибо стреляет по целям его проверок, а не в него. Пытаться сажать по белым чекам - тоже такая себе задача.

Но это далеко не всегда значит, что проверки были именно туда (вспоминая сэса с любовью на комиссаре писать в мафы меня, но проверки кидать в кого угодно другого), и на этом можно хотя отбиваться , и напирать на то, что проверки могли быть и туда, кого игрок писал в серых, и вообще тут далеко не все полные стенки пишут

Так тем более, если ты считаешь, что от этого ничего не поменяется, почему не проверить на практике? Так-то светлые игры без постмортема тут всё же достаточно часто встречались, для местных это далеко не вскрытия

Джей, мне кажется без постмортема комиссар окажется в следующей ситуации:

В ход на его анонимку приходится 3 фейка. Постмортема у него нет, то есть верифицировать свои проверки после смерти он не сможет. К чему это приведёт? Игрок будет делать подвскрытия, то есть нарушать. Он может это попытаться сделать и так, но давать к этому дополнительный стимул мне кажется контрпродуктивным.

Но кое-что в правила добавлю. Мертвому кому результат чека не придёт, мафкилл переедет выше по алгоритму.

 

[СэС]

чтобы город сажал мирных минимум во второй и третий дни

ну в третий день мафия может посадить мирного без участия города (это, конечно, как рандом пошлет - но городу для победы надо трижды, что бы рандом на его стороне был, а мафам - достаточно один раз из трех)

то она только верифицирует их автора

ну если ком не окажется настолько продуманным, как некоторые и не станет добавлять секретный код в анонимки - то мафия может их подделать.
Потом мафия может сама добавлять секретный код в анонимки и отстреливать белые чеки по своим анонимках - для создания доверия.
При том любитель кодировок в этом узком кругу хорошо известен.

вспоминая сэса с любовью на комиссаре писать в мафы меня, но проверки кидать в кого угодно другого

Ну шо поделать - если ты ведешь себя как маф, а за столом еще кучка молчунов и ибдшников непонятного цвета?

Так-то светлые игры без постмортема тут всё же достаточно часто встречались

При запрете на вскрытия - это дисбалансно. Математически шанс, что кома отстрелят в первую ночь - 14,3%, то что заблокируют - 14,3%, во вторую - 25% и 25%. (без поправок на доктора и посадку блокера - но все же). Шерифа могут посадить (ну правда при посадке ласт у него будет), но запрет на вскрытие весьма осложняет ему жизнь. Он должен казаться не слишком мирным, что бы его не отстрелили и не слишком подозрительным, что бы его не посадили. Т.е. шанс, что шериф принесет более 2-х проверок - очень мал. В лучшем для мирных случае - если шериф даст 2 чч, ему поверят и их посадят - останется 5 игроков с одним неизвестным мафом (ну правда в таком случае постмортем шерифу и не нужен, ну я к тому, что мафии он (постмортем) не сильно страшен). В худшем - будут играть бесшерифскую с одним правом на ошибку. Впрочем, я видел как и бесшерифские темные выигрывались городом, но это скорее исключение и нужно желание и умение игроков играть от стола.

 

[Bulldozzerr]

Эт Буля называется колл, спам эт когда я тебя в свою мафию буду звать

Я еще и разбираться должна чья это мафия? Для меня все спам